Первые лица

─ У вас, Сергей Викторович, нет ощущения, что нас теснят на рынке вооружений?

─ Пока этого не наблюдаем. Наоборот, идет рост.

─ Но, к примеру, в Индии мы проиграли крупные тендеры: по истребителю ─ французам, по ударным вертолетам ─ американцам.

В какой-то момент мы вырываемся вперед, потом конкуренты берут верх. Нормальная рыночная борьба

─ Так всегда было. В какой-то момент мы вырываемся вперед, потом конкуренты берут верх. Нормальная рыночная борьба. Ежегодно Ростех продает в Индию вооружений на полтора-два миллиарда долларов. Кроме того, надо учитывать важное обстоятельство: контракты, о которых вы говорите, только подписаны, но отнюдь не реализованы. Считается, что договор вступил в силу, когда необходимые решения приняты обеими сторонами на уровне правительств. Знаете, как говорят? Обещать ─ не значит жениться.

Сколько было случаев, когда предварительные бумаги подписывались, а потом потенциальные покупатели включали задний ход.

─ И с нами такое происходило?

© Стоян Васев/ТАСС
© Стоян Васев/ТАСС

─ В Индии ─ нет. Там мы всегда избегали подобных ситуаций. Что касается других стран, то, конечно, бывало. Скажем, с Саудовской Аравией пять лет назад мы подписали контрактов на двадцать миллиардов долларов, а толку, если дальше намерений дело не пошло? Ни на копейку Эр-Рияд ничего тогда не купил. Если называть вещи своими именами, саудовцы с нами попросту играли, говоря: не поставляйте системы ПВО С-300 Ирану, и мы будем брать ваше оружие ─ танки и другую технику.

Сейчас вот по новому кругу начали переговоры, заключили предварительный договор на 3,5 миллиарда долларов. Правда, саудовцы поставили условие, что контракт вступит в силу, если передадим им часть технологий и откроем производство на территории королевства. Думаем, чем можно поделиться. Самое простое ─ построить завод по выпуску стрелкового оружия, того же калашникова.

─ А что с поставками Турции С-400?

─ Уже говорил: все технические условия сторонами согласованы. Однако окончательных решений пока нет.

С теми же индийцами в этом смысле все иначе. Межправительственное соглашение по комплексам С-400 подписано, контракта, правда, еще нет, обсуждаем детали. Повторю: от начала процесса переговоров до их завершения порой проходит год и более. Многое зависит от настроения покупателей. Если позарез нужно, могут оперативно выйти на сделку, но при любом раскладе это занимает не менее трех-четырех месяцев. На моей памяти быстрее ни разу не было. Ни с одной страной.

─ Вы давно говорите о контракте по комплексу ПВО "Панцирь-С1" с Бразилией. Тут какая стадия?

─ Определенный интерес есть, бразильцы приезжали на все испытания, смотрели, оценивали. Видимо, не только к нам ездят. Выбирают, у кого лучше и дешевле. Имеют право. Ждем.

В определенном смысле серьезная демонстрация произошла в Сирии, наше оружие наглядно показало, как себя ведет

Портфель подписанных и вступивших в силу контрактов у Рособоронэкспорта сегодня превышает 45 миллиардов долларов. С реализацией в пределах ближайших трех-четырех лет.

Оснований беспокоиться за более отдаленную перспективу не вижу. По большому счету и санкции на наши планы особо не повлияли. Не скрою, поначалу были опасения, что просядем, но этого не произошло. Никакого падения, наоборот, продолжаем расти.

В определенном смысле серьезная демонстрация произошла в Сирии, наше оружие наглядно показало, как себя ведет.

─ На что-то спрос увеличился?

─ Возрос интерес к системам ПВО, начиная с "Панцирей", "Буков", "Торов" и заканчивая С-400.

─ Ограничений по поставкам у нас нет? Скажем, та же Турция ─ страна НАТО.

─ Это оборонительные системы, предназначенные для защиты собственной территории, а не для нападения на кого-то. К тому же коды, определители "свой ─ чужой" мы не передаем, покупатели сами настраивают все под себя.

─ Удар американскими крылатыми ракетами по сирийской базе Аш-Шайрат, когда "Томагавки" спалили самолеты в ангарах и заправочные станции, не подмочил репутацию наших зенитных комплексов?

─ Мы же не задействовали систему ПВО, не пытались сбить ракеты. Поэтому американцы так спокойно и действовали, поскольку знали, что не ответим. Но это было в прошлый раз…

─ Зато в другом случае тяжелая артиллерия пошла в ход, когда вы вместе с коллегами обратились к Владимиру Путину, прося ограничить права миноритариев крупных госкомпаний. За что решили их обидеть?

─ Мы никого не обижаем. Речь о другом. И дело касается не только Ростеха, но и Транснефти, "Лукойла", "Сургутнефтегаза"… Рассудите сами: человек купит пару акций, а потом начинает наматывать менеджменту нервы на кулак, без конца запрашивая документы о деятельности компании. Одну бумажку ему покажи, другую… Приходится содержать огромный аппарат ради удовлетворения любопытства отдельных граждан, занимающихся, по сути, шантажом. Поэтому мы предложили: пусть человек приобретет хотя бы 5% акций, а потом спрашивает и требует, что захочет.

─ И на какую сумму в случае с вашими холдингами потянут 5%?

─ Возьмем, к примеру, "Вертолеты России". Общая оценка холдинга составляет 2,35 миллиарда долларов, а пакет в 12% акций в феврале 17-го мы продали Российскому фонду прямых инвестиций и нашим зарубежным партнерам за триста миллионов долларов.

─ Иными словами, входной билет ─ более ста миллионов долларов?

─ Ну не так буквально, но, с другой стороны, нельзя злоупотреблять правом акционера. Иначе работа встанет, только и будем заниматься тем, что на запросы миноритариев отвечать.

Проблема серьезнее, чем может показаться. Я вот каждый год приезжаю в Набережные Челны на собрание акционеров КамАЗа, где повторяется одна и та же картина: из зала встает человек и давай бомбить президиум вопросами. Извините, такое порой несет! А слушать и отвечать мы обязаны: миноритарий! Хотя пакет акций у него ─ ноль целых и ноль десятых. Тысячная доля процента!

В таких ситуациях и нужен блокирующий фильтр.

Да, надо выслушивать мнение всех, но когда оно конструктивно.

Корпорация расширяется, поэтому работы хватит всем

Скажем, в момент моего прихода в корпорацию одной из главных проблем была кадровая. Средний возраст сотрудников приближался к шестидесяти годам. Молодежь не шла к нам работать, не видела перспектив. Стали думать, как решить проблему. Сейчас "возрастной порог" снизился до 42–43 лет. Во всех регионах России, где есть профильные вузы, у Ростеха подписаны соглашения. В институтах работают кафедры, готовящие специалистов непосредственно для нас. Заключаем договоры с наиболее перспективными студентами, оплачиваем им учебу, а после магистратуры они идут на предприятия корпорации с обязательством отработать в системе Ростеха не менее трех лет. Иначе обязаны вернуть потраченные нами средства.

Я заведую кафедрой менеджмента в сфере военно-технического сотрудничества и высоких технологий МГИМО. К сожалению, мало свободного времени, чтобы часто общаться с ребятами, но вижу среди них очень способных. И конкурс в наши магистратуры высокий.

Корпорация расширяется, поэтому работы хватит всем.

─ В декабре прошлого года в Ростех влился Уралвагонзавод, и через два месяца предприятие покинул Олег Сиенко, до того семь лет занимавший пост гендиректора. Не сработались?

Военная техника Уралвагонзавода на 10-й международной выставке вооружений Russia Arms Expo – 2015 в Нижнем Тагиле
© Донат Сорокин/ТАСС
Военная техника Уралвагонзавода на 10-й международной выставке вооружений Russia Arms Expo – 2015 в Нижнем Тагиле
© Донат Сорокин/ТАСС

─ Не я. Все началось намного раньше и привело к проблемам, которые надо было решать. Олег Сиенко много сделал для развития военного направления. Но перед корпорацией сейчас стоят амбициозные задачи, в первую очередь по выпуску гражданской продукции. Было решено обновить команду.

─ Опять вам досталось беспокойное хозяйство?

─ Нам не привыкать... На первом этапе важно разобраться с логистической компанией, я уже обсуждал вопрос с президентом РЖД Олегом Белозеровым, мы нашли общий язык. Надо снять лишние долги с завода, минимизировать расходы. Поэтому, кстати, с этого года отказались и от выставки Russia Arms Expo, традиционно проходившей в Нижнем Тагиле. Перенесли ее в подмосковную Кубинку, в парк "Патриот". На мой взгляд, абсолютно оправданный шаг.

─ А что с главным детищем УВЗ "Арматой"? Когда танк пойдет в серию?

─  Проходят войсковые испытания, они должны завершиться до конца 2018 года, а в 19-м начнется производство. Сколько машин готово заказать Министерство обороны, говорить рано, но, уверен, "Армата" будет востребована. Самый современный танк в мире!

Уверен, "Армата" будет востребована. Самый современный танк в мире

Хотя и Т-90 тоже хорош. Несколько лет назад саудовцы устроили тендер на закупку танков, в котором участвовали французский Leclerc, немецкий Leopard, американский Abrams. Наш Т-90 ─ единственный, кто добрался до финиша без поломок после погони по раскаленной пустыне и стрельбы по мишеням в пятидесятиградусную жару. У западников-то стоят кондиционеры в танках, а наши мужики жарились в консервной банке. Я сказал испытателям: "Вернемся в Москву, налью каждому по стакану водки". В Аравии ведь сухой закон, спиртное под запретом. Но в России никто не мог нам запретить отметить достойное выступление. Как говорится, славная была охота!

─ Кстати, да, вы ведь знатный охотник, Сергей Викторович. Личная коллекция оружия у вас должна быть внушительной.

─ Приличная. Порядка сорока-пятидесяти стволов. Есть и наградные пистолеты, и ружья, и карабины. Мне особенно нравится Blaser.

─ На кого с ним ходили?

─ Проще сказать, в кого не стрелял из него. Не охотился на льва, слона... С последним как-то не получалось, не складывалось, а на льва ─ рука не поднимается. Поскольку я тоже Лев по гороскопу.

Нескольких медведей положил в Тверской области, одного ─ в Ленинградской, двух ─ на Камчатке. Там они вообще огромные. Монстры!

─ С вышки охотились?

─ С земли. Зверя засекают с вертолета, поднимают и гонят в твою сторону, ты получаешь координаты по рации и идешь навстречу. Кто кого первым увидит. В последний раз взял медведя, у которого от макушки до хвоста было три метра. Представляете, такая махина встает на задние лапы и движется на тебя! Между нами оставалось расстояние метров сто… С первого выстрела завалить косолапого не получилось, пришлось стрелять трижды. Потом я стоял и в себя приходил, сбитое от волнения дыхание восстанавливал.

© Стоян Васев/ТАСС
© Стоян Васев/ТАСС

Но самое страшное ─ охота в Африке на буйвола. Вот где мощный впрыск адреналина в кровь! Первый раз это было в Зимбабве. Там удачно прошло. Хорошо попал, бык сразу рухнул, и на этом все закончилось. А потом летал на север Намибии на границу с Анголой. Смог только ранить зверя, он убежал, и мы с егерем два с половиной часа шли по следу. Точнее, не шли, а продирались сквозь заросли буша. Изодрались в кровь об кусты с шипами и колючками. Даже кожаная шляпа исцарапалась. А буйвол опасен чем? Может подойти со спины, и ты ничего не заметишь, не почувствуешь. Идешь и без конца оглядываешься.

Словом, долго блуждали, но так и не нашли. Стало темнеть, а в сумерках в буше очень опасно. Решили продолжить утром, поскольку бросать раненого зверя нельзя. Он все равно погибнет, но может еще беды наделать, если нападет на кого-нибудь в ярости.

На рассвете я проснулся с плохим предчувствием и решил не ходить в буш. Вместо этого отправился в саванну ─ охотиться на антилоп. Их там много. Красивых, больших. На севере Намибии равнина ровная, как стол, с отдельно стоящими деревьями.

А егерь пошел за буйволом. Это его работа. Взял с собой двух местных следопытов без оружия. И зверь напал на них, подкрался с тыла. Охотник даже не успел поднять карабин. Бык подцепил бедолагу на рога, подбрасывал его, топтал, по земле волок… Покалечил и опять убежал. Потом целую войсковую операцию проводили. Собрали опытных охотников с собаками, устраивали настоящую облаву. Нашли в итоге, добили.

Раненого же егеря на вертолете эвакуировали в госпиталь. Молодой парень, ему много швов наложили. Когда я узнал, перекрестился. Бог уберег!

─ После такого ЧП желание охотиться не пропало?

─ Знаете, это похоже на наркотик. Стоит попробовать, потом невозможно отказаться. Я пристрастился в Германии. Вместе с немцами ходил на кабанов, зайцев. И пошло, пошло…

─ Когда в последний раз брали ружье в руки?

─ Во второй половине мая ездил в Тверскую область за кабанами и оленем.

─ А калашников в вашей коллекции имеется?

─ Конечно. Но боевое оружие не продается, хранить его дома запрещено, у меня есть "Сайга" ─ и нарезная, и гладкоствольная. Сейчас вот выпустили отличную модель для охоты на гуся.

Было бы странно, если бы у главы Ростеха не оказалось продукции концерна…

О ПРОЕКТЕ

В рубрике «Первые лица» информационное агентство ТАСС ежемесячно публикует интервью российских чиновников, политиков и бизнесменов – руководителей министерств и ведомств, ведущих представителей законодательной и судебной власти, государственных корпораций и компаний. В прямой беседе с первыми лицами государства журналист Андрей Ванденко поможет читателям лучше понять механизмы государственного устройства России, выяснить причины и мотивацию принимаемых решений, донесет «неказенную» позицию руководителей официальных органов власти по самому широкому кругу вопросов.

АВТОР

Андрей Ванденко

Родился 8 ноября 1959 года в Луганске на Украине. В 1982 году окончил факультет журналистики Киевского национального университета имени Тараса Шевченко. С 1989 года живет и работает в Москве. Свыше двадцати лет специализируется в жанре интервью. Публиковался в большинстве ведущих российских СМИ. Лауреат профессиональных премий.