Сергей Лавров: кто за что воюет?

— Добрый день, Сергей Викторович. У нас сегодня есть возможность задать вам несколько вопросов, спасибо вам за это. Отношения России и США. Ранее сообщалось, что стороны провели "некие контакты" по ДСНВ. Продолжаются ли они и что вообще такого страшного должно произойти, чтобы Москва и Вашингтон наконец-то сели за стол переговоров и начали договариваться о новом мироустройстве?

— Никаких контактов по Договору о стратегических наступательных вооружениях с американцами не ведется. Они нам пишут ноты, протестуют и заявляют, что мы не имеем права принимать то решение, которое мы приняли. Это все юридически ничтожные аргументы. Мы объяснили предельно ясно и в выступлении президента, и в заявлении Министерства иностранных дел, что американцы подорвали основополагающие принципы, на которых зиждется договор и которые изложены в преамбуле, где прямо сказано, что Россия и Соединенные Штаты будут развивать отношения сотрудничества, опирающиеся на взаимное доверие, взаимное уважение, будут обеспечивать неделимость безопасности в контексте своих усилий по поддержанию стратегической стабильности. Нет нужды кого-то убеждать, что все эти принципы были поруганы и отброшены нынешней американской администрацией. Нас еще обвиняют знаете в чем? В том, что когда мы объявили, что, несмотря на приостановление нашего участия в договоре, мы на период его действия до 2026 года будем соблюдать зафиксированные в нем количественные показатели, дескать, Россия пытается выборочно выполнять свои обязательства по договору. Это не так.

Мы приостановили свое участие в этом договоре полностью. А наша готовность сохранять установленные в договоре потолки стратегических наступательных вооружений — это не более чем жест доброй воли.

Что касается вашего вопроса о том, что должно произойти, чтобы мы возобновили наши контакты с Соединенными Штатами, — они должны изменить свое поведение. Они должны вернуться к цивилизованным принципам ведения межгосударственных отношений, включая те принципы, которые закреплены в договоре об СНВ. И конечно, они должны руководствоваться принципами Устава ООН, где зафиксирована необходимость уважать суверенное равенство государств. Их действия прямо противоречат этим принципам. Против России объявлена гибридная война, причем такая всеохватывающая. И в этой ситуации, когда Соединенные Штаты ведут такую политику, я не вижу, какие должны произойти изменения, кроме как внутри американского истеблишмента и, конечно же, внутри коллективного Запада, который полностью подмят Вашингтоном. Мы надеемся, что когда-то разум возобладает, восторжествует все-таки логика диалога, а не конфронтации, баланса интересов, а не решения своих геополитических задач путем гибридных и прочих войн. Но пока мы не наблюдаем признаков того, что США готовы даже задуматься о необходимости вернуться к истокам, закрепленным, как я уже сказал, в международно-правовых документах, прежде всего в Уставе ООН.

— Тематика Приднестровья в последние недели то громко звучит, то вновь затихает. Каков ваш прогноз: что будет с Приднестровьем и может ли возникнуть такая ситуация, когда со стороны России понадобится прямая защита русского мира там?

— В Приднестровье, по-моему, 250 тыс. граждан России проживает. Конечно, мы несем за них ответственность. Прежде всего, это наш миротворческий контингент и группа войск, которая охраняет огромный склад боеприпасов в Колбасне. И у нас есть мандат, который согласован был в свое время со всеми сторонами. По нашему убеждению, этот мандат в полной мере сохраняет свою актуальность, мы им будем руководствоваться. Если говорить об общей обстановке в Приднестровье, то, конечно, она деградировала в результате той политики, которую решило проводить правительство Молдовы во главе с президентом [Майей] Санду. Политика откровенно антироссийская, антирусская, антиприднестровская, если хотите.

Законодательно введено наказание за так называемый сепаратизм. Но мы не видим сепаратистских настроений в Приднестровье, мы видим у руководства Приднестровья твердое желание выполнить те договоренности, которые были заключены в формате "5+2" и которые направлены на полноценное, взаимоприемлемое урегулирование статуса Приднестровья. К сожалению, формат "5+2", по сути дела, заморожен, в значительной степени этому способствовала линия Запада, который решил взять "урегулирование" в свои руки, навязать это урегулирование Тирасполю и полностью поддерживает конфронтационную, недальновидную, тупиковую политику президента Санду.

Свою крайне негативную, подрывную роль играет и украинское руководство, которое в нарушение своего статуса посредника в формате "5+2" однозначно заняло сторону  Кишинева, всячески поддерживает его воинственные устремления, деструктивные устремления по отношению к Приднестровью, роет оборонительные сооружения, фортификационные сооружения между Украиной и Приднестровьем и всячески демонстрирует свою готовность вмешаться в этот процесс, в том числе с применением силы.

— Непосредственно по Украине я хочу вам задать даже не столько журналистский вопрос, сколько тот вопрос, с которым к нам, журналистам, приходят обычные люди. Что будет с Украиной и останется ли от нее хоть что-нибудь? 

— Наверное, этот вопрос волнует любого нормального человека, который озабочен судьбами тех людей, которые живут не только на Украине, но и в целом на постсоветском пространстве. Вы знаете, здесь нет нужды повторять историю развития этого кризиса после кровавого антиконституционного государственного переворота, когда Запад решил в очередной раз сделать для России угрозу, пестуя нацистскую теорию, нацистскую практику. В данном случае это делается через руководство Украины, которое пришло к власти незаконным путем. И мы все знаем проявления русофобии, проявления откровенного расизма, когда все русское законодательно запрещается, когда нацистские организации получают прямую поддержку государства, открыто маршируют, в том числе в присутствии зарубежных гостей из западных стран, бравируя нашивками, которые воспроизводят символику дивизий СС, запрещенных приговором Нюрнбергского трибунала.

Знаете, какой еще вопрос важен, по-моему, в этой связи. Вот я сейчас об этом подумал — кто за что воюет? [Президент Украины Владимир] Зеленский добросовестно продолжает линию своих предшественников. Напомню, что после государственного переворота первым инициативным действием тех, кто пришел к власти, первой инициативой путчистов было требование отменить региональный статус русского языка, изгнать русских из Крыма. Затем были высказывания уже тех людей, которые утвердились у власти и были признаны Западом. Например, тогдашний председатель правительства Украины господин [Арсений] Яценюк называл русских на юго-востоке Украины, которые не приняли государственный переворот, нелюдями. Впоследствии господин [Петр] Порошенко, который стал президентом, бравируя своими идеями, заявлял о том, что украинский режим обязательно победит тех, кто воспротивился государственному перевороту, что дети украинцев, лояльных режиму, будут учиться в прекрасных детских садах, школах, университетах, а дети тех, кто не принял госпереворот, будут гнить в подвалах.

Ну и впоследствии сам Зеленский уже не так давно, когда его спросили, что он думает о людях, которые находятся в Донбассе, ответил следующим образом: бывают люди, а бывают существа. И вообще, продолжал господин Зеленский, если кто-то из граждан Украины ощущает себя причастным к русской культуре, русскому миру, то его совет таким людям: ради будущего ваших детей, ваших внуков убирайтесь на территорию Российской Федерации. Когда сейчас Зеленский, его камарилья при поддержке Европы, Соединенных Штатов и в целом коллективного Запада требует возвращения территорий, которые определяли границы территории Украины в 1991 году, на момент обретения ею независимости, то я хотел бы задать вопрос тем, кто потакает подобного рода призывам, — как они собираются относиться к тому, что будет с этими людьми. Невозможно себе представить, но те, кто к этому призывают, должны об этом задуматься: как эти люди, если гипотетически вдруг они снова окажутся в границах Украины 1991 года, будут себя ощущать, когда их называют существами, нелюдями, когда от них требуют забыть все русское или убираться на территорию России?

Мы, в отличие от тех, кто воюет вот за такое предназначение Украины под руководством нынешнего нацистского режима, все-таки проводим нашу специальную военную операцию как раз ради тех людей, которых угнетают в нарушение всех мыслимых международных норм и принципов, в нарушение тех основ, на которых была провозглашена независимость Украины, [где] декларация независимости прямо заявляет о том, что они хотят быть нейтральным, внеблоковым государством и будут таковым. Прямо декларируется обеспечение всех прав русских и русскоязычных и в целом национальных меньшинств, и прямо декларируется заинтересованность в том, чтобы жить в мире, добрососедстве и согласии со всеми своими соседями. Все это сейчас перечеркнуто и отдано на растерзание неонацистам, которые правят бал в Киеве.  

И поэтому мы знаем, за что мы воюем. Мы знаем, что мы хотим освободить этих людей от любой угрозы, которую их жизни, их традициям, их семьям могут создавать нынешние украинские власти.