Владимир Сальников: соревнования по плаванию можно проводить хоть на Северном полюсе

Лидер сборной России по плаванию, трехкратная чемпионка мира Юлия Ефимова после полуторагодичной дисквалификации, вызванной нелепой ситуацией с употреблением допинга, триумфально вернулась к соревновательной практике. Теперь задача спортсменки, как и других ведущих российских пловцов - как можно удачнее выступить на чемпионате мира, который пройдет в Казани летом этого года. Президент Всероссийской федерации плавания, четырехкратный олимпийский чемпион Владимир Сальников в интервью ТАСС сообщил последние новости о подготовке столицы Татарстана к турниру, уникальном конструкторском решении плавательного бассейна, который будет сооружен в чаше футбольной арены, и рассказал, как планирует готовиться команда к домашнему чемпионату и к последующим за ним Олимпийским играм.

- Чем ближе старт домашнего чемпионата мира, тем выше напряжение. Как психологически нужно подготовиться спортсменам к столь важному старту как домашний чемпионата мира?

- Нужно абстрагироваться и не позволять себе распыляться. Поменьше читать прессу. А если и читать, то не обращая внимания ни на плохие, ни на хвалебные публикации. Я помню московскую Олимпиаду, ее фантастическую атмосферу, потрясающие сооружения. Но когда ко мне постоянно подходили и спрашивали, удастся ли мне установить мировой рекорд, меня это раздражало. Приходилось сохранять внутреннюю энергию. 

- Сейчас это будет сделать непросто.

- Согласен, сейчас стало сложнее – раньше ведь были только газеты. В современном мире у тебя практически нет шансов абстрагироваться от происходящего вокруг ажиотажа. Но профессионалы умеют это делать.

У нас есть очень прекрасный специалист психолог Геннадий Горбунов, он работал с нами еще в 80-е года. Я пользовался его методиками на протяжении всей своей карьеры. И он сможет помочь нам на завершающем этапе подготовки в работе с отобравшимися спортсменами.

- Добровольно или принудительно?

- Загонять в кабинет к психологу никто никого не собирается. Если ты психологически устойчив, собственных навыков хватит. Но для более эмоциональных спортсменов целесообразно проводить тренинги. Но в этом вопросе нужна и практика – если волна ужаса накроет тебя в последний момент, то уже ничего изменить не получится. Вот поэтому такая работа - часть повседневной тренировки. 

 - Где пройдет заключительный этап подготовки? В Казани?

- В Казани плавательный бассейн будет готов к середине июля, подготовка к его установке уже началась. Единственное, еще не принято решение, какой условный  статус получит сооружение: будет оно считаться открытым или закрытым помещением. Чаша футбольного стадиона - огромное открытое пространство, поэтому после многочисленных визитов в Казань представителей Международной федерации плавания (FINA) было найдено решение, согласно которому на стадионе будет создан замкнутый плавательный сектор. При этом, по последней информации, расстояние между перекрытиями все-таки будет".

- От чего будет зависеть “открытым” будет бассейн или “закрытый”? 

- Сверху установят перекрытие из легких материалов. Но на летний театр конструкция похожа не будет - стены будут. Получится сооружение внутри сооружения. Будет возведен некий куб внутри футбольного стадиона, который будет включать в себя два бассейна: разминочный и демонстрационный, за которым будет располагаться временная трибуна. При этом будет задействована максимально задействована  Центральная трибуна стадиона. Всего зрительских мест будет в районе 18 тысяч.

- Почему вопрос классификации сооружения так важен для спортсменов?

- Одни спортсмены и тренеры предпочитают работать в закрытых помещениях, другие в открытых. И при изменении этих условий требуется определенный период адаптации.

- Значит, спортсмены могут тренироваться и в другом месте?

- У нас есть великолепная база “Озеро Круглое”. Возможно, мы будем тренироваться там.

- Такие бассейны как в Казани когда-либо уже создавались?

- Это - уникальный опыт. Впервые подобные конструкции появились в 90-е, для этапа Кубка мира в Бразилии, на Копакабане. Тогда бассейн был возведен из модульных конструкций. Затем его быстро собрали и убрали.

- Удобно.

- На сегодня современные технологии позволяют проводить соревнования по плаванию в любой точке мира. Хоть на Северном полюсе. Эпоха супермонументальных сооружений под одно событие ушла. Сегодня легче собрать и разобрать конструкцию, ведь стоимость содержания постоянных объектов колоссальная. И не факт, что на них когда-то пройдут олимпийские соревнования. А установить бассейн - небольшая проблема. Рекорд скорости возведения 50-метрового бассейна - 72 часа.

- Почему плавание не может пройти в бассейне, где проходили соревнования Универсиады?

- По требованиям FINA для этого необходимо большее количество мест. 

- Билетная программа уже известна?

- Оргкомитет еле сдерживает натиск, по его данным продано уже около 50 тысяч билетов.

- Предусмотрены ли спецпрограммы?

- Предусмотрены. Одна из них для детей. В рамках чемпионата мира будет создан детский лагерь, в который смогут приехать юные пловцы из всех регионов России.  Региональные федерации и школы плавания получат возможность за умеренную цену по себестоимости привезти в Казань детей..Кто хоть раз находился на детских соревнованиях в Санкт-Петербурге "Веселый дельфин" поймет, почему это так важно. Это самые массовые детские соревнования в России по плаванию, куда приезжают около тысячи детей. Это бальзам на душу, когда видишь, как они кричат, болеют друг за друга. Вот она – искренность. У меня это вызывает восхищение. И их поддержка будет важна для спортсменов. Ветеранов плавания тоже не оставим без внимания ,программа для них в настоящее время формируется и я уверен что они смогут  насладиться незабываемой атмосферой чемпионата.

- В рамках мирового первенства пройдет чемпионат мира в классе “Мастерс”. Чем он интересен?

- Популярность “Мастерс” растет в геометрической прогрессии. Ведь это совершенно другой подход. Люди едут на соревнования за свой счет, выступают, платя взнос за каждую дистанцию. И никаких благ за победу, за рекорд. Это идеалы, которые мы утратили в профессиональном спорте. И если бы такого не было, было бы грустно, говорили бы о бездельниках, получающих миллионы. Глядя на такое понимаешь - еще не все потеряно, у нас в плавании есть кем похвастаться. 

На таком турнире в категории “90+” выступает наша Ольга Кировна Кокорина. В свои годы она сохранила привлекательность, ясный ум. Она вызывает интерес просто как человек. Вот пример, к которому надо стремиться.

- А вы не планируете выйти на старт?

- Не исключаю такой возможности. Но если и выйду, то точно не на 1500 метров. Кстати, возможно не я один из руководства мирового плавания приму участие в соревнованиях.

- Кто же еще?

- Давайте сохраним интригу.

- Сколько стран планирует принять участие в соревнованиях пловцов на чемпионате мира?

- На сегодня на чемпионат мира заявилась 181 сборная. Если все действительно приедут, то рекорд предыдущего чемпионата мира в Барселоне будет побит. А всего в FINA сейчас 208 стран, что говорит о большой работе, проделанной международной федерацией. И плаванию отведена очень важная роль. Сейчас осуществляется разработка программы “Плавание для всех”, которая будет реализовываться совместно с ЮНЕСКО. Думаю, что все это поможет сделать вид спорта еще более популярным. Мы будем добиваться того, чтобы плавание развивалось в каждом уголке мира.

- На недавней сессии МОК было принято решение отойти от привязки к видам спорта при формировании олимпийской программы. Теперь основная ставка делается на дисциплины. Есть ли вероятность, что соревнования по плаванию будут изменены или сокращены в пользу других видов?

- Сейчас появились смешанные эстафеты, которые на чемпионатах мира хорошо себя зарекомендовали. Их действительно не хватало плаванию для того, чтобы повысить привлекательность вида спорта. Смотреть на то, как один спортсмен побеждает за явным преимуществом, мало кому интересно. Смешанные эстафеты серьезно добавили зрелищности, особенно смешанные комбинированные, когда команды могут выставить по две девушки и по двое ребят плывущих разными стилями, причем комбинация кто чем плывет в каждой команде может быть своя. В таких соревнованиях интрига обычно сохраняется до последнего метра дистанции.

Конечно, нам хотелось бы, чтобы эти дисциплины стали частью олимпийской программы к 2020 году, но это вряд ли произойдет. Я понимаю желание МОК не увеличивать размах Олимпийских игр, но исторически важные дисциплины тоже исключать ни в коем случае нельзя.

- А заменить существующие плавательные дисциплины смешанные эстафеты могут?

- Я бы предпочел видеть цельную картину, резать ее не стоит. Плавание успешно развивается, особенно в последние годы. А если так, то зачем что-то менять?

- Раз мы заговорили об олимпийском движении, то хочется спросить о планах российской сборной на Игры в Рио-де-Жанейро.

- Для нас подготовка к Играм начались с момента окончания прошлой Олимпиады. Мы уже пятый год будем реализовывать программу подготовки резерва, которая финансируется за счет средств федерации. Она позволяет привлечь к подготовке до трехсот молодых спортсменов и тренеров, которые обучаются новым методикам. Плавание в стране развивается неравномерно, поскольку квалифицированных кадров не хватает - как грибы они у нас не растут. И это не только наша проблема. Поэтому мы разработали специальный курс повышения квалификации, который на 90% посвящен теме подготовки спортсменов уровня национальной команды. Сейчас мы находимся на острие спортивной науки, в нашем арсенале есть наработки в области подготовки спортсменов, которые не уступают ведущим плавательным державам.

- На чемпионате мира будут разыгрываться олимпийские лицензии?

- Как обычно, лицензии будут разыгрываться в эстафетах и в соревнованиях на открытой воде.

- У нашей команды по плаванию на открытой воде стоят максимальные задачи?

- Конечно, хотелось бы, чтобы наши спортсмены показали, на что способны. В прошлом наши позиции в этой дисциплине были очень прочными, но сейчас, с приходом спортсменов из бассейна, ситуация изменилась. Поскольку изменился сам подход. Если раньше считалось, что можно плавать пусть и медленно, но долго, то сейчас во главу угла ставится именно скорость.

- Продолжая тему открытой воды - на Олимпийских играх в Рио соревнования будут проходить в заливе Гуанабара, где, говорят, не очень хорошо пахнет от обильного числа нечистот. Бывали там?

- Пока такой возможности еще не представилось. Но что я могу сказать по этому поводу: люди, которые занимаются открытой водой, у нас настоящие экстремалы. Я являюсь куратором от бюро FINA комиссии спортсменов. Так в этой комиссии есть болгарин Петар Стойчев. И во время одного из частных разговоров он рассказал мне о своих самых страшных заплывах. Первый случился в североамериканской системе каньонов. Его старт назначили на 6 утра, и сделано это было по той причине, что до восхода солнца необходимо было преодолеть участок, в котором обитают крокодилы. Но это было еще не все: после на воде начали происходить события, напоминающие минные взрывы. Оказалось, что это хлопки от падающих в воду парнокопытных, которые обитали в тех местах и порой срывались с высоченных скал. В тот момент качество воды их точно не волновало. 

А многие соревнования и правда проходят в не самых стерильных условиях. Плавают они и в Паране, которая вся желтого цвета, и в Рио-Гранде, и вокруг Манхэттена. Поэтому я, как человек, который привык к чистому бассейну, воспринимаю все это как чистой воды экстрим. А эти ребята, складывается ощущение, что и без парашюта прыгнуть не боятся.

- Еще одна тема - позднее время финалов на Олимпийски играх. 

- Да, и это меня беспокоит гораздо больше. Недавно я поднял эту тему на заседании исполкома ОКР, и мне обещали, что проблема будет решена. Пловцы будут жить в отдельном секторе, чтобы, придя в три утра, не мешать тем, у кого подъем через час, да и чтобы их никто не тревожил, и они могли спокойно выспаться и восстановить свои силы.  Это неприятно на первый взгляд, но преодолимо. Тем более, что время заплывов на этой стадии уже нельзя изменить. Поэтому мы вынуждены идти на компромисс.

- Есть ли специальный план подготовки к ночным заплывам?

- В нашем случае надо учитывать и временной сдвиг, и акклиматизацию. Наши специалисты привели аналогии с Атлантой. В 1996 году проблема была благополучна решена. Может быть использована и так называемая промежуточная стадия. Но многие склонны считать, что адаптация на месте, в течении длительного времени , ни к чему хорошему не приведет. Длительное пребывание снижает эффект свежести. Были случаи, когда спортсмены по две недели сидели на сборах и уставали от непривычной обстановки. Первые дни удается получить положительные эмоции, но потом обстановка угнетает. 

- Сборная по синхронному плаванию была недавно на сборе в Бразилии. Пловцы намерены провести аналогичный?

- Да, планируем. В данный момент идут переговоры. Во-первых, нам необходимо найти правильный период. Во-вторых, хочется, чтобы спортсмены не просто побыли там, а еще и выступили в каких-то соревнованиях. Сейчас мы рассматриваем все варианты. При этом считаю, что нет смысла рисковать ведущими спортсменами. Группа на этих сборах должна быть сильная, но без первых номеров. У пловцов аккуратно спланированные периоды подготовки. Мы используем трехцикловое планирование с шагом в 14-16 недель. Каждый из периодов практически одинаков по построению тренировочной работы. Смысл программы в том, что все циклы накладываются друг на друга, и третий из них - самый интенсивный. Поэтому неэффективно вписывать бразильский сбор туда, где он не впишется в план подготовки. Нужного эффекта не будет. 

- Вернемся к чемпионату мира. Общий вопрос по предстоящему чемпионату мира. На какой результат рассчитываете?

- Рассчитываем на хороший результат. Я понимаю, чего вы ждете - количества медалей. Из своей спортивной практики могу сказать, что никогда не заявлял о рекордах, даже если готов на 150 процентов. Есть золотое правило: не говори гоп, пока не перепрыгнешь. Вот назову план, а потом сборная превысит его в два раза. Вы мне скажете, что обманул. Не скрою, есть потенциал, есть определенные планы. Но заранее будоражить общественность не будем. 

После национальных стартов, к началу мая, будет понятно, где мы находимся в общемировом рейтинге. Тогда можно будет конкретнее оценить вероятность попадания в тройку. Сейчас могу сказать, что есть претенденты на медали разного достоинства.

- В команде сейчас есть два лидера - Юлия и Ефимова и Владимир Морозов. Можно ли надеется, что к ним подтянутся остальные? 

- Есть молодые спортсмены, которые успешно выступают на юниорских соревнованиях. Но не могу сказать, что сразу два десятка дышат в спину Ефимовой. Слава богу, что у нее закончился период дисквалификации , что она вернулась. Мы все с воодушевлением смотрим на Юлю. Думаю, что она готова доказать все и всем. 

- Пройдемся еще немного по персоналиям. Как обстоят дела у Аркадия Вятчанина с получением гражданства Сербии?

- В конце года к нам обратилась федерация плавания Сербия с заявлением, что они готовы его натурализовать. Уехав  два года назад с Кубка России, он фактически отбыл из расположения сборной. Сейчас он не состоит ни в одной спортивной организации России, соответственно связей с нами никаких нет. По правилам FINA, он должен документально доказать, что 12 месяцев находится в стране, которая намерена предоставить ему спортивное гражданство. Противодействовать или способствовать этому делу мы не собираемся. Мы лишь сообщили, когда он в последний раз выступал на российских соревнованиях. Больше никаких действий не совершали.

- В какой форме находится Анастасия Фесикова?

- Возможно результаты, показанные на недавних соревнованиях, не совсем те, которые позволяют говорить об стопроцентном отборе на мировое первенство. Тем не менее считаю, что промежуточные итоги неплохие. Самое главное, что есть силы и желание продолжать. Поэтому если она не отберется в этом году, трагедией это не станет. Впереди Игры в Рио. Я вижу Фесикову в команде, я вижу, что она хочет тренироваться и вернуться. Знаю, что у нее и Ефимовой ностальгия по прошлой команде, когда они отлично выступали в эстафетах. Ее муж Сергей Фесиков также большой молодец, последнее время уверенно выступает. Поэтому я за них искренне рад.

- Проясните ситуацию по Евгению Коротышкину, который ударился в учебу, пришел на должность советника руководителя Москомспорта по развитию плавания. Насколько велико его желание выступить на чемпионате мира?

- Коротышкин ведет тот образ жизни, который ему нравится. При этом он знает, как мобилизоваться.  Говорить, что Евгений ведет себя неправильно, я не могу. Потому что он прекрасно знает, что помимо плавания есть другая жизнь. Но в какой-то момент придется сделать выбор. Это решение, которое он должен принять сам. Коротышкин не раз доказывал, что он боец.

- Слышали о том, что команда будет выступать без капитана, коим ранее был Коротышкин? 

- Многие думают, что сборная команда есть некое перманентное образование. Но на самом деле это происходит лишь в определенный период. Прошли отборы на соревнования, тогда да, на это время ты с командой. Этот состав будет действителен до окончания чемпионата. Остальное время спортсмены готовятся индивидуально. Поэтому команда должна решить сама, кто будет капитаном и должен же ли он быть в принципе. Любое решение мы примем с уважением. Если команда скажет, что можно и без капитана, то мы никого навязывать не будем. Скажет команда, что Коротышкин ее капитан - вопросов нет. Конечно, хотелось бы в этой роли видеть лидера, который мог бы вдохновлять эмоционально молодых спортсменов.

- Недавно состоялось триумфальное возвращение Юлии Ефимовой. После всего произошедшего насколько внимательна спортсменка сейчас относится к тому, что ест? И стал ли этот пример уроком для других? 

- Мне хочется надеяться, что она теперь настолько внимательна, насколько это вообще возможно. Обидно то, что такого рода ситуации возникают, скорее,  от человеческого доверия.  По ее рассказам другого сценария быть не могло. . Это даже неосторожностью назвать нельзя. Это скорее непонимание или неприятие каких-то скрытых вещей. Ведь спортсменам приходится быть очень подозрительными. Но один человек по свой природе доверчивый, с ним такая неприятность может произойти в любой момент. А кто-то и в три года скажет: не поднимай мне с пола яблоко, я есть не буду. В случае с Ефимовой, думаю, урок выучен. Но исключить употребление допинга на 100 процентов мы не можем. Панацеи быть не может. Еще раз подчеркну, в проблеме с допингом, по крайней мере в плавании, катастрофы нет. У нас много бытовых эпизодов. Могу привести в пример реальный случай.  Девочка 13-14 лет приходит в районную поликлинику, где врачи официально выписывают ей лекарства от заболевания. А после этого допинг-контроль показывает, что именно это лекарство дало положительный результат. О чем это говорит? Человек добр к миру, доверчив. А врач даже не думает, спортсмен перед ним или нет. Просто прописал тот препарат, который положен в этом случае. Да, дисквалификация в этом примере не была такой жесткой, но тем не менее была.

- Насколько плотно федерация сотрудничает с РУСАДА?

- Постоянно работаем. За последние два года количество проб выросло в разы. И это хорошо, потому что нам скрывать нечего. Мы хотим, чтобы команда была абсолютно чистой. При этом мы понимаем, что в такие широко расставленные сети могут попасться совершенно разные люди. Но к сожалению другого пути нет. Если мы объявили борьбу, то надо действовать. Но всегда есть человеческий фактор. Пловцы могут дружить со спортсменами разных видов спорта, а там различное понимание, что хорошо, а что нет. Вот, например,  есть у вас друг, который занимается бодибилдингом. И вы замечательно с ним проводите время. И вот он дает вам что-то, просто так, по доброте душевной. Конечно, не буду идеализировать. Бывают конкретные случаи злостного применения запрещенных препаратов. Но в большинстве случаев это становится очевидно с первых шагов расследования. Проблема широка и касается всех - тренеров, родителей, самих спортсменов. Вообще это должно стать правилом для всех детей, начнающих свой путь в спорте . Допинг - это табу. С другой стороны, 100-процентной победы никогда не будет, и  борьба с допингом будет всегда. 

- Было ли последнее китайское предупреждение со стороны FINA в связи с большим количеством положительных проб у российских пловцов?

- Со стороны FINA никаких предупреждений не было. Мы сами были инициаторами максимального ужесточения по количеству заборов, проб. И об этом я рассказал президенту FINA. Мы на постоянной связи с РУСАДА, что всегда готовы оказать содействие. Естественно, никто нас не предупреждает заранее о приезде комиссаров. И об этом было объявлено всем спортсменам. Конечно, бывают неудобства, если комиссар приезжает в три часа ночи. Бывают проблемы с техникой забора. В качестве примера. У  спортсменки брали  кровь на анализ,   не попали в вену с первого раза. А до этого она тренировалась в зале. И возникшую физическую боль она соотнесла с тренировкой, думала, что это отголоски занятий. Когда на третий день стало хуже, стали разбиваться. И выяснилось, что случайно проткнули насквозь вену. 

- Действительно ли в FINA обсуждался вопрос отмены возрастных ограничений для президента и высших должностных лиц организации?

- Да, этот вопрос обсуждался. Все признали, что федерация находится на подъеме, и не в последнюю очередь эти достижения были следствием работы президента. Поэтому думаю, что отмена состоится.

- Каких еще перестановок стоит ожидать в международной федерации?

- Сейчас обсуждался вопрос о внесении изменений в структуру организации. Но я не вижу в них ничего необоснованного. За последнее время FINA дала некоторый импульс развития нашему виду спорта. И то, что федерация на ближайшие шесть лет определила кандидатов на проведение чемпионатов, говорит о том, что все в плавании благополучно. Я в настоящее время являюсь  членом  бюро. Геннадий Петрович Алешин стал почетным членом FINA. 

- Сколько инспекционных визитов представителей FINA было совершено в Казань и сколько еще планируется?

- Руководство оргкомитета даже не считает их. Один исполнительный директор посетил Казань около восьми раз. А специальные комиссии по различным техническим вопросам приезжали неоднократно. Это и хорошо, потому что в плотном сотрудничестве каждая из сторон добивается понимания. Уверен, что чемпионат мира будет интересен со всех точек зрения. Казань уже демонстрировала на примере универсиады, на каком высоком уровне способна проводить соревнования. А нынешний чемпионат - лишь наследие уже готовой инфраструктуры. 

- Не возникало ли разногласий с FINA или национальными федерациями по вопросу готовности стадиона и возможности опробовать бассейн до официальных стартов?

- Заезд на площадку накануне чемпионата - обычная практика. Мы рассчитывали, что где-то за два дня опробуем основной бассейн. 

- А как, кстати, футболисты отнеслись к тому, что лишись современного стадиона больше чем на полгода? Готовы отблагодарить футболистов казанского "Рубина" за предоставленную для чемпионата мира площадку "Казань-Арены"?

- Уверен, что среди футболистов есть любители плавания, как и среди пловцов есть любители футбола. Если сделаем стадион в Казани "золотым", то подадим пример нашим футболистам. Думаю, что они переймут опыт и добьются победы в своих матчах.

Беседовали Артем Кузнецов, Елена Полякова, Вероника Советова

(ТАСС, Москва)