Министр спорта РФ Олег Матыцин в интервью ТАСС рассказал о ходе выполнения поручений президента, развитии массового спорта в стране, роли России в международном спортивном сообществе и импортозамещении в период санкций.
— Олег Васильевич, на Совете по развитию физической культуры и спорта 26 апреля большое внимание было уделено развитию массового спорта. Можно ли утверждать, что в сегодняшних обстоятельствах санкций и отстранения россиян от большинства стартов эта тема в особенном приоритете?
— Тема, предложенная президентом для проведения Совета, действительно сегодня очень актуальна. Могу уверенно сразу сказать, что в течение двух с половиной лет развитие массового спорта для нас было приоритетом наравне со спортом высших достижений. Но без создания инфраструктуры, создания условий для людей сложно говорить о развитии системы спорта как таковой. А это командная работа, задача всей спортивной отрасли. Поэтому положения и план мероприятий Стратегии-2030 как раз направлены на то, чтобы развивать массовый спорт с соучастием наших партнеров — региональных министерств спорта, спортивного сообщества, фитнес-сообщества, некоммерческих организаций.
На этапе подготовки к Совету была сформирована рабочая группа под руководством губернатора Московской области Андрея Юрьевича Воробьева, которая провела широкий диалог с представителями органов государственной власти, регионов, президентов спортивных федераций, чтобы понять, какие проблемы существуют. В результате предложили на рассмотрение на Совете уже конкретные программы, которые позволят массовый спорт сделать еще более массовым.
— Что-то принципиально новое в этих предложениях было?
— Базовым элементом является спортивная инфраструктура, она должна быть доступной для всех категорий граждан, должна быть современной. Акцент делается на более активное развитие программ строительства спортивных быстровозводимых сооружений, экономически целесообразных в эксплуатации, с работающими там квалифицированными кадрами. Когда строишь спортсооружение, важно, кто там будет работать, кто туда придет заниматься, и это достаточно серьезные вопросы.
— Немаловажный вопрос и в том, чтобы туда пришли люди.
— Большой процент активного населения уже систематически занимается физической культурой и спортом. Но возникает разрыв в возрастной категории людей после 30 лет, и здесь стоит задача работать с предприятиями и учреждениями, а также стоит вопрос их ответственности за здоровье сотрудников. Поэтому был предложен формат корпоративного спорта, создана соответствующая ассоциация. Нужно охватить весь этот спектр, нужна система взаимодействия через соревнования, через предоставление субсидий, через определение каких-то преференций в работе, в том числе и налогового характера.
— Насколько активно регионы включаются в процесс? Там сосредоточено немало крупных предприятий, и от здоровья их сотрудников напрямую зависит будущее и региона, и страны.
— Мы создаем программы, выступаем координатором, выстраиваем отношения с нашими партнерами, при этом понимаем, что важнейшая роль регионов и муниципалитетов. Сейчас существует проблема в унифицированной системе управления в регионах. Где-то есть министерства спорта, где-то департаменты, а где-то спортивные направления деятельности объединены с другими. Например, с образованием или культурой. Считаем, нужно унифицировать систему, должны быть определенные модели для органов управления, и обязательно на уровне муниципальных образований нужны структуры, которые занимались бы развитием спорта. В ближайшее время министерство представит рекомендуемую модель управления сферой физической культуры и спорта на региональном и муниципальном уровнях. Причем эта модель будет сопоставима с количеством людей, которые там живут, с задачами, которые решает управление. Убежден, спорт — не какая-то третьестепенная задача, а реально то, что обеспечивает стабильное развитие региона, вопросы воспитания, формирование культуры, идеологии здорового общества. Что это реальный приоритет, а не выполнение задачи по остаточному принципу.
— Какие компании сегодня вышли в лидеры по развитию корпоративного спорта?
— Например, РЖД и общество "Локомотив", и это стройная, хорошо организованная система. Или "Трудовые резервы" в системе Ростеха, и, конечно, это "Газпром", "Норникель", "Роснефть", "Лукойл", Сбербанк, "Фосагро", УГМК, "Росатом" и другие, где вопросу корпоративного спорта уделяется одно из приоритетных направлений, где есть система администрирования, финансирования, система проведения соревнований и поощрения. Они реально инвестируют в спорт, строят спортсооружения, организуют спортивную деятельность, понимая, что это фактор стабильного развития компании. Люди, которые работают, должны быть не только высокопрофессиональными, для них важно понимать, что компания за них отвечает, заботится об их здоровье. Это социальная политика, но все это пока каждый развивает согласно своему видению.
Сейчас решаем задачу создания сообщества корпораций, которые бы могли участвовать в общих соревнованиях. Нужна единая платформа, по типу уже сформированной модели — от школьников, студентов. Думаю, что Спартакиада корпоративного спорта могла бы быть одним из направлений общей модели. Надеюсь, всем корпорациям будет интересно проводить соревнования не только внутри своего профессионального сообщества, но и конкурировать внешне.
— Вы говорили на Совете по спорту о производственной гимнастике. Как это должно выглядеть на деле?
— Важно, чтобы здесь не было единого стандарта. Сам принцип производственной гимнастики заключается в том, чтобы в течение рабочего дня было время, и некая активность стала частью трудового расписания. Надо очень аккуратно подходить к этому вопросу. Это не должно быть мерой административного воздействия на людей, "чтобы 70% занимались спортом".
В советской системе производственная гимнастика разрабатывалась с учетом каждой категории работающих. В офисах это одно, в научных коллективах другое, на заводах третье. Должно быть комфортно для всех.
Подчеркну, важно, чтобы в сознании людей была культура здорового образа жизни. Чтобы человек понимал, что, сидя целый день на рабочем месте, возможно думать и о своем здоровье. Есть много упражнений статического характера, и они даже незаметны для постороннего глаза, но при этом помогают, например, восстанавливать кровоснабжение. Это хорошо умеют делать китайцы. Ко всему надо подходить разумно.
— Как сформировать культуру ежедневных занятий спортом? Опыт китайцев, которые ранним утром выходят на улицу в начале рабочего дня и занимаются тайцзицюань, в этом вопросе нам пригодится?
— Опыт и любые модели нужно изучать. Для занятий спортом должны быть условия — например, парковые зоны, где это можно делать. Неправильно бегать по загазованным дорогам и асфальту в больших городах и прогонять через себя углекислый газ. Считаю, идеальный вариант, конечно, утро начинать с зарядки. И потом в течение дня нужно какое-то количество активностей. Главное со стороны государства — создать условия и заниматься пропагандой. Движение — естественная потребность организма в любом возрасте. Плюс нужны ролевые модели для каждой категории. Красивая девушка будет продвигать здоровый образ жизни — это одно. Но пожилой человек подумает: "Ты доживи до моих лет и попробуй то же самое делать". Каждому возрасту необходим свой посол здорового образа жизни.
Наш президент — спортсмен, он активно занимается спортом, и это яркий пример. Занимаешься спортом — будешь успешным.
— Устраивает ли вас, как сегодня продвигается комплекс ГТО?
— В первую очередь хочу заметить, что отношение к этому комплексу как к обязательному и принудительному неверно. Идеальная модель, и президент об этом говорил, создать новые формы, которые позволили бы этот комплекс воспринимать как неотъемлемую часть здорового образа жизни: "Я сдал ГТО и понимаю, что в хорошей физической форме. Я сдал ступень в соответствии со своим возрастом и должен продолжать поддерживать свою форму. Я с достоинством выполню следующую норму". Важна информационная среда, посылы со стороны руководителей организаций и людей, которые этот комплекс пропагандируют.
Самое главное — молодежь и школьники, этот возраст не должен быть потерян. Если не сформировать правильное мировоззрение и отношение к физической активности в этом возрасте, в старшем сделать это будет сложно.
Поэтому сейчас и сделан акцент на строительстве плоскостных сооружений — они открыты, каждый может прийти, посмотреть, на что он способен, преодолеть собственный барьер. Некоторые испытывают его перед тем, как подойти к турнику: "Я не смогу этого сделать, наставили турников, а что я могу?" Так многие думают, поэтому важен вопрос мотивации. Ведь каждый с чего-то начинает, у каждого изначально свои персональные возможности. А ГТО — это критерии, нормативы, которые помогают определять уровень физической подготовки человека. Это вопрос контроля состояния собственного здоровья. Только начав, ты потом понимаешь, что развиваешься, становишься быстрее и сильнее.
— Хотела бы задать вопрос по поводу ГТО и льгот для молодежи. Странно — казалось бы, сегодняшним выпускникам дается замечательная возможность получить льготы при поступлении в вузы, однако на поверку мало кто из них ее использует. Хотя они об этом слышали, и что такое комплекс ГТО, сегодня уже никому объяснять не надо.
— Минспорт рекомендовал всем вузам установить стандартное количество дополнительных баллов. Условно, золотой значок — десять баллов, серебряный — девять. Сейчас один вуз дает пять баллов за золотой, другой — один, третий — вообще никаких. И какой тогда стимул у молодежи? Если же эти баллы повысить, мотивация появится. Почему бы ГТО не ввести как некий критерий в вузах? Да, понятно, это элемент определенного контроля, но он воспитывает культуру отношения к себе, которую нужно повышать. Комплекс ГТО может стать элементом формирования этой культуры, и он должен давать преференции.
За последние пять лет участников комплекса стало больше, и абсолютное большинство составляют дети и молодежь до 25 лет.
— Говоря о результатах наших олимпийцев на Совете, вы отметили нехватку круглогодичных спортивных баз. Что с этим делать?
— Строить. Мы предложили план реконструкции, ремонта, строительства спортивных баз, которые бы обеспечили подготовку по зимним и летним видам спорта в различных регионах нашей страны с учетом высотности. Сейчас программа находится на согласовании правительства. Мы понимаем, что для этого должны быть достаточно серьезные инвестиции. Мнения федераций мы выслушали, регионы определены, поручение президента по этому поводу мы тоже получили. Сейчас задача только получить финансирование и реализовывать эту задачу.
В условиях пандемии и санкций мы ограничены в выборе зарубежных баз, у нас есть для этого Китай, Белоруссия, Армения, Киргизия. В любом случае в России надо создавать комплексные спортивные центры. Мы обсуждали этот вопрос с Вероникой Скворцовой. На спортивных базах должны быть научные центры, с возможностью методического сопровождения и контроля спортсменов. Без этого сейчас невозможно рассчитывать на результат. Поэтому на Совете я назвал данный вопрос одним из факторов недовыполнения задач по количеству завоевания золотых олимпийских наград.
— Насколько в процентном соотношении массовый спорт сейчас обеспечен сооружениями?
— За последние пять лет этот показатель вырос на 10%, в общей сложности он составляет сейчас 58,8% от нормативной потребности. Пять лет назад было 50%.
— Рассматривается ли Крым как место для строительства спортивных баз ведомства?
— Да, конечно. Крым рассматривается как одна из территорий для возможного расположения там региональных и федеральных спортивных центров.
— Сегодня остро стоит вопрос импортозамещения. В каких-то видах спорта он решен оперативно. В фехтовании, например, сегодня готовы соревноваться на петербургских и московских клинках. Но есть такие виды, как, например, фигурное катание, где сейчас остро встанет вопрос с коньками — их нужно минимум две пары на сезон, а то и больше. И таких видов, к сожалению, большинство.
— Некоторые компании отказались выступать в качестве партнеров, предоставлять нам оборудование для сборных команд. Мы обсуждаем этот вопрос с федерациями с самого начала санкционного периода. Сейчас провели встречи более предметно, определили возможности и видение производственной территории Российской Федерации. Активно работаем с Минпромторгом, Минспорт стал одним из первых министерств, утвердивших совместную стратегию по импортозамещению до 2035 года. Тему было предложено рассмотреть на следующем заседании Совета, чтобы определить возможности производственных баз России, Китая, Белоруссии и других государств. Это долгосрочная работа, но в ней есть и краткосрочные перспективы, которые помогут обеспечить наш ближайший резерв.
Производители на российском рынке, конечно, пока не обеспечивают всей линейки товаров. Особенно тех, которые используются профессиональными спортсменами. Тем не менее лыжи нужны не только Непряевой и Большунову, но и массовому спорту, спортивным школам.
— Сейчас активно обсуждается предстоящая Спартакиада. Но пока нам известно о предстоящем форуме немного. Будут ли туда приглашаться иностранцы, в каких городах она состоится, какие призовые, какова программа?
— Минспорт инициировал и будет проводить Спартакиаду сильнейших с 20 по 29 августа. В Спартакиаде примут участие российские спортсмены, программу планируем в соответствии с программой Олимпийских игр в Париже 2024 года. Мы готовимся провести соревнования в нескольких городах — Москве, Казани и Санкт-Петербурге, это связано с логистикой и наличием спортивных объектов. Что касается выплат для победителей и призеров, то мы планируем приравнять их к уровню призовых для победителей чемпионатов мира. Результаты Спартакиады также будут учтены для присвоения званий и разрядов, соответствующее дополнение во всероссийскую квалификацию уже внесено.
— Планируется ли включение в программу Спартакиады футбольного турнира?
— Пока включение футбола в программу Спартакиады не планируется.
— Как вы относитесь к тому, что общероссийские спортивные федерации стали обсуждать возможность присоединиться к азиатским союзам и федерациям?
— Дело не в присоединении. Речь идет об одном из возможных направлений расширения международного сотрудничества — участии в соревнованиях, которые проводятся под эгидой азиатских континентальных федераций.
Инициатива уже высказана Федерацией шахмат России, которая намерена вступить в Азиатскую федерацию шахмат. Это имеет право на существование как один из возможных вариантов развития международного сотрудничества, но ни в коей мере не должно разрушать те отношения, которые были. На время приостановки участия наших спортсменов в международных соревнованиях мы должны искать возможности, чтобы не снижалась соревновательная активность. Это можно сделать за счет проведения соревнований на территории РФ и поиска путей организационного характера по более активному участию в деятельности континентальной азиатской федерации.
При этом нужно понимать, что у каждой федерации свои конституция и устав. Этот вопрос надо изучать.
— На какой стадии сегодня сотрудничество со странами БРИКС и ШОС? Наметились ли какие-то подвижки в соревнованиях?
— Мы активно взаимодействуем и по линии министерств спорта, и по линии федераций. Существующего утвержденного формата спортивной программы нет, в ближайшее время планируем обсудить с нашими коллегами из стран ШОС создание рабочей группы, а также предложить план мероприятий как по комплексным соревнованиям, так и по двустороннему взаимодействию.
В 2022–2023 годах проходит Год российско-китайского сотрудничества в области спорта, и у нас уже разработана программа мероприятий. Она находится на утверждении в правительстве. Время кризиса — это время возможностей, и их надо использовать, чтобы укреплять сотрудничество и расширять его, ни в коей мере не разрушая что-либо.
— Сколько в России сегодня спортсменов из ДНР и ЛНР, как они поддерживаются?
— Буквально с первых дней специальной операции, а именно с 26 февраля, более 500 юных спортсменов прибыли в Россию для продолжения тренировок. Эта работа ведется совместно с Минспортом ДНР и МЧС России. Этих ребят приняли спортивные учреждения 17 субъектов Российской Федерации. Всего 21 близлежащий регион готовы предоставить места для тренировок и проживания ребят. Совместно с Екатеринбургом прорабатываем вопрос организации летней смены для 480 детей с 1 июня по 26 августа.
Дети проходят спортивную подготовку в 16 видах спорта.
— Сегодня мы видим, как Овечкин в НХЛ бьет рекорд за рекордом, и Лига в свою очередь не руководствуется рекомендациями МОК в отношении россиян, сохраняет чемпионат популярным и зрелищным турниром. Глядя на этот пример, хочется спросить — а так ли сейчас нужны видоизменившиеся олимпийские ценности, которые мало что общего имеют с тем, что когда-то проповедовал барон Пьер де Кубертен?
— Ценности не изменились, изменилась их трактовка людьми, которые анонсируют свое мнение как ценности. Они лукавят, используя спорт как средство политического давления. Понятия доброты, любви, честности, уважения не имеют временного характера, но являются ли они принципами конкретных организаций — большой вопрос. Мы продолжаем оставаться верными олимпийским принципам и делаем все необходимое, чтобы их защитить. Реально защитить.
Наши спортсмены играют не только в НХЛ. Рублев выиграл теннисный турнир в Белграде. Но мы видим и менее лояльные примеры в других видах спорта. Уверен, понимание всего спортивного сообщества в итоге должно заключаться в том, что спортсменов невозможно делать заложниками политической ситуации.
— Допускаете ли вы ситуацию, при которой острая необходимость принадлежать к современному олимпийскому движению для нашей страны сойдет на нет?
— Россия сама определяет свои принципы, и в значительной мере наша страна должна влиять на формирование будущего олимпийского движения. Мы не видим сейчас необходимости в изоляции. И президент об этом сказал.
Считаю, что более правильно будет искать пути формирования партнерства с другими странами, чтобы правильно определять векторы дальнейшего развития мирового спорта. Он точно без России не будет успешно развиваться. Теоретически какие-то организации в короткой перспективе могут делать это.
Но сам имидж спорта, конкурентная среда, спонсорство без России пострадают. Надо продолжать быть активным партнером, укреплять взаимодействие со странами, которые имеют такой же разумный взгляд на формирование стабильного развития олимпийского спорта
Быть проактивными, не уходить с международных площадок. Если мы это сделаем, возвращаться будет очень тяжело. Мы можем просто потерять влияние. Это не значит, что мы держимся за какие-то организации, речь идет о том, что сегодня в создании альтернативы нет необходимости.
— В декабре мы снова вернемся к вопросу восстановления РУСАДА. Как вообще вся эта история соотносится с тем, что происходит сегодня в отношении российского спорта?
— Мы никуда не уходим из мировых структур. Мы можем критически относиться к их деятельности, но пока мы являемся членами международного спортивного сообщества, и первыми нарушать какие-то базовые принципы нет необходимости. Процесс восстановления идет конструктивно, все положения дорожной карты по восстановлению выполняются, поэтому надеюсь, что если на это не повлияют какие-то политические факторы давления, то все должно быть выполнено в срок. В России нужна сильная и строгая система допинг-контроля. Признают нас или не признают — мы работаем над построением национальной антидопинговой системы в стране. И РУСАДА как независимое агентство выполняет роль регулятора. Поэтому мы уверены, и это неоднократно доказано и ЮНЕСКО, и Советом Европы, и отчетами WADA, что никаких нарушений и рисков, связанных с тем, что мы можем что-то нарушить, нет. В РУСАДА работает профессиональная команда, выполняется большое количество тестирований. Сроки восстановления установлены. Мы уважаем правила и договоренности, под которыми мы подписались.