Глава РУСАДА: испытываем чувство обиды после выпадов WADA в адрес России

Генеральный директор Российского антидопингового агентства (РУСАДА) Вероника Логинова в интервью ТАСС рассказала о причинах роста числа допинговых нарушений в России, о том, почему дисквалифицированная фигуристка Камила Валиева продолжает держать контакт с РУСАДА и как там относятся к словесным выпадам главы Всемирного антидопингового агентства (WADA) Витольда Баньки.

— В субботу у вас состоялось подписание соглашения о сотрудничестве с Федерацией сквоша России. Насколько я знаю, это не первая федерация, с которой РУСАДА заключило соглашение о сотрудничестве. Почему это важно?

— Действительно, мы подписали соглашение и еще раз заверили друг друга в наших намерениях о продолжении борьбы с допингом в спорте и принятии эффективных мер в этом направлении. С этого момента наше сотрудничество будет еще более эффективным и плодотворным.

С большинством спортивных федераций у нас уже подписаны соглашения. Этим действием руководство федерации дает посыл о том, как важно для данного вида спорта принимать меры по профилактике допинга в спорте. И показывает свое отношение к этой проблеме, отношение к РУСАДА и тем действиям, которые мы предпринимаем.

— В ноябре 2015 года после громкого допингового скандала в российской легкой атлетике РУСАДА было лишено статуса соответствия Всемирному антидопинговому кодексу. Как сейчас обстоит в России борьба с допингом? Считаете ли вы, что действительно в прошлом десятилетии отечественный спорт имел большие проблемы, а не WADA сделало тогда из мухи слона?

— Я работаю в сфере борьбы с допингом около 14 лет. Работала в Министерстве спорта России, в Федеральном медико-биологическом агентстве отвечала за эти вопросы, занималась вопросами антидопинга в сборных командах России. И мое мнение, что тогда действительно проблемы были. Но я бы не стала говорить, что допинг являлся проблемой только для России. Во всем мире борьбе с допингом в спорте тогда не уделялось должного внимания.

Сейчас ситуация изменилась, только в 2023 году количество участников образовательных мероприятий РУСАДА составило 1 млн человек. В 2015 году таких цифр и близко не было.

Все те организации и структуры, которые сейчас участвуют в процессе борьбы с допингом, ранее не были настолько заинтересованы в этом и таких мер не принимали. Сейчас работа по борьбе с допингом в спорте вышла кардинально на другой уровень. Это касается не только образовательных программ, но и программы по тестированию, которую мы реализуем, пускай и с забором меньшего количества проб, чем было раньше. Сейчас тестирование целевое, основанное на системе оценки рисков. Это совсем другой уровень работы.

— Вы сказали, что борьба с допингом вышла на новый уровень. Но тем не менее в России за 12 месяцев 2023 года было выявлено 150 случаев нарушения допинговых правил, а в 2022-м их было 135. С чем связано увеличение числа нарушений?

— Да, количество нарушений в 2023 году увеличилось, и РУСАДА проводит очень кропотливую работу по анализу и выявлению причин, почему так происходит. Во-первых, РУСАДА начиная с 2023 года стало уделять большее внимание тестированию представителей тех видов спорта, которые ранее не тестировались так часто. Это раз. То есть федерации, которые ранее не подвергались такому тщательному контролю.

Во-вторых, мы стали больше тестировать спортсменов более низкого уровня и спортсменов, которые участвуют в региональных соревнованиях. Я думаю, что это основная причина роста числа нарушений. Но здесь хочу пояснить, что РУСАДА не просто поворачивает курс на тестирование спортсменов, которые ранее не проверялись на допинг. Одновременно мы реализуем и образовательную программу в этих видах спорта, работаем с теми федерациями, чьи спортсмены не подвергались такому тщательному тестированию ранее.

— Глава Всемирного антидопингового агентства Витольд Банька уже не раз заявлял в высоких трибун, что продолжает сомневаться в антидопинговой системе в России. В то время как аудит WADA, прошедший в сентябре 2021 года, показал, что РУСАДА полностью независимо в своей операционной деятельности. Так почему же глава WADA в очередной раз наезжает на нашу антидопинговую систему?

— На этот вопрос я не смогу ответить, это у него самого надо спросить. За то время, что я работаю в РУСАДА, мы не получили ни одного замечания по организации процесса тестирования спортсменов и отбора проб. Некоторые моменты, связанные с тестированием, в РУСАДА контролируются еще более жестко, чем в других странах. Мы сейчас стали примером и можем научить другие страны, как должна быть организована антидопинговая деятельность.

Мы максимально открыты, ежемесячно направляем всю необходимую информацию в WADA, отвечаем на любой, на самый маленький вопрос, касающийся деталей нашей деятельности. Мы уже прошли аудит. Да, он был в онлайн-формате, но я искренне не понимаю, в чем заключается проблема в проведении аудита очного, потому что к нам приезжают представители других стран, участвуют в наших мероприятиях, никаких вопросов нет. Я уверена, что наши компетентные органы, которые отвечают за безопасность, смогут нам помочь.

Если заочного аудита недостаточно, то мы и очный готовы пройти. Например, мы можем поехать в ту же Турцию, где проведем переговоры и посмотрим еще раз в глаза всем не доверяющим нам чиновникам. И еще раз расскажем про то, как мы работаем. Я уверена в своем коллективе, уверена в нашей работе. Мы добиваемся поставленных целей, мы совершенствуемся.

— Но определенное чувство обиды на Баньку, не раз делавшего обидные для российской антидопинговой системы заявления, есть?

— Да, есть, мы работаем открыто, находимся в постоянном диалоге, отвечаем на каждый вопрос WADA. Каждый мой сотрудник, я думаю, испытывает чувство обиды за ту огромную работу, которая проводится небольшим штатом сотрудников с небольшими зарплатами, отвечающим за такое серьезное направление, где любой неправильный шаг может привести к тяжелым последствиям для российского спорта.

— Единственным критическим замечанием, сделанным WADA по итогам последнего аудита, было некоторое несоответствие Закона о спорте в РФ Всемирному антидопинговому кодексу…

— Это очень тяжелый для нас вопрос. Мы принимаем все возможные меры для того, чтобы убедить те структуры и организации, которые обладают правом законотворческой инициативы, которые могут выходить с инициативой внесения изменений в нормативную базу, которые могут ускорить решение данного вопроса.

Но компетенций РУСАДА не всегда достаточно, мы не обладаем правом инициативы с точки зрения законотворчества, у нас нет тех полномочий, которые мы хотели бы иметь для проведения расследований. Мы — антидопинговое агентство с четким перечнем полномочий и функций.

Но это нужно сделать не потому, что существует некое требование со стороны WADA. Требуемые изменения в законодательстве только помогут Российскому антидопинговому агентству в решении определенных задач и достижении целей.

По вопросу признания нашего несоответствия кодексу в связи с расхождениями в нормах закона, российских антидопинговых правил и других документов мы инициировали судебный процесс. Дело будет рассмотрено Спортивным арбитражным судом, мы будем отстаивать свою позицию, что не должны отвечать за то, что выходит за рамки наших полномочий.

У нас есть очень много аргументов, почему мы считаем, что не должны нести ответственность за несоответствие законодательства. Самый главный аргумент для нас — это Общероссийские антидопинговые правила, которые мы разрабатываем и которые полностью соответствуют положениям кодекса.

Пока непонятно даже, когда состоятся слушания в Спортивном арбитражном суде, идет процесс выбора арбитров. Время есть, и мы на данный момент продолжаем предпринимать попытки по внесению изменений в законодательство.

— Летом 2024 года в Париже пройдут Олимпийские игры. Усилило ли РУСАДА допинг-контроль потенциальных кандидатов на участие в этих соревнованиях?

— Это очень важный вопрос, который сейчас нами прорабатывается. Российское антидопинговое агентство вышло с предложением провести совещание в онлайн-формате с участием руководителей общероссийских спортивных федераций для того, чтобы обсудить вопрос участия их спортсменов в Олимпийских играх. Можно бесконечно рассуждать о том, участвовать или не участвовать в Олимпиаде, но есть спортсмены, которые намерены там выступить, и есть международные федерации, которые уже объявили о том, что спортсменам для этого необходимо сделать.

Есть интерес и со стороны организации, которая отвечает за антидопинговое обеспечение на Олимпийских играх. Ее представители обращаются к нам и спрашивают, что делается в данном направлении. Мы попросили федерации незамедлительно уведомлять нас о том, кто из их спортсменов собирается принимать участие в Олимпиаде и других международных соревнованиях. Но пока у нас немного такой информации.

— Время от времени появляются новости о том, что тот или иной российский спортсмен дисквалифицирован за нарушение антидопинговых правил, но половина, даже если не больше, этих нарушений случилась 10 и более лет назад. Продолжаются ли расследования по старым делам? Как вы думаете, когда это все завершится и участвует ли РУСАДА как-то в расследованиях спортсменов, которые были указаны в базе данных Московской антидопинговой лаборатории (LIMS)?

— В вопросе расследования случаев нарушений мы находимся в постоянном диалоге с представителями Всемирного антидопингового агентства, и в частности, департамента разведки и расследований WADA. Что касается информации из базы данных LIMS, то нам продолжают ее передавать, последние данные были получены в апреле 2024 года, хотя в прошлом году был период, когда нам перестали поступать запросы.

Около 70 случаев было рассмотрено нами по нарушениям, выявленным в ходе анализа базы данных LIMS. Расследования продолжаются. Мы со своей стороны делаем все возможное, чтобы максимально быстро завершить обработку результатов по этим делам. Дела сложные, практически каждый случай индивидуален. Какие-то дела мы закрываем сами, без вынесения санкции, потому что доказательств недостаточно. Информацию об этом мы передаем во Всемирное антидопинговое агентство для того, чтобы оно высказало свою позицию.

Часть дел мы доводим до слушаний, которые проходят в том числе в Спортивном арбитражном суде, потому что спортсмены бывают не согласны с теми решениями, которые в отношении них выносятся. По примерно 30 делам нами были вынесены решения о наказании, но вот, еще раз повторюсь, в этом году опять к нам поступило одно дело. Максимально быстро стараемся закрывать, но некоторые международные федерации также рассматривают дела по базе данных LIMS.

— Cрок давности проверки допинг-проб равен 10 годам. А у нарушений, выявленных по базе LIMS, есть срок давности?

— Все дела по базе данных LIMS были открыты в установленный срок, то есть никаких нарушений нет. Да, бывают сложные дела, когда, например, мы находимся в диалоге с международными федерациями, когда запрашиваем данные у спортсменов. Но все это делается только после уведомления спортсменов об открытии в отношении их дел. Мы за этим внимательно следим.

— Три месяца назад Спортивный арбитражный суд вынес решение о четырехлетней дисквалификации фигуристки Камилы Валиевой. Как вы думаете, будет ли продолжаться расследование причастности персонала спортсменки к нарушению ей антидопинговых правил?

— Изучение последствий этого резонансного дела продолжается и сейчас. Я же хочу сказать, что мы очень строго следим за тем, чтобы отстраненные спортсмены соблюдали условия нахождения в дисквалификации. И это дело точно так же находится под нашим вниманием, и мы следим за тем, что происходит.

Спортсменка, я думаю, делает совершенно правильный шаг, обращаясь за консультацией к нам. Мы находимся в диалоге по вопросу, что в период дисквалификации допускается делать, а что нет. Это пример абсолютно адекватного взаимодействия между Российским антидопинговым агентством и спортсменкой.

Теперь что касается расследования, которое обязательно должно было проводиться в отношении персонала, если спортсмен несовершеннолетний. Мы расследование провели, но, опять же повторюсь, нам хотелось бы обладать большим количеством компетенций и возможностей, как, например, у правоохранительных органов. Мы все отработали и направили свое заключение о том, что нами не выявлена причастность третьих лиц к данному нарушению.

Но тем не менее, если вдруг сейчас мы получим какую-то информацию, которая поможет нам разобраться, почему же нарушение произошло, то, безусловно, продолжим расследование. Пока мы закрыли это дело, но я думаю, что Всемирное антидопинговое агентство может также проводить дальнейшие расследования, хотя об этом у нас информации в данный момент нет.

Да, этот случай вызвал много внимания и, к сожалению, привел к таким печальным последствиям. Но он должен стать уроком и посылом всем тем, кто начинает заниматься спортом в юном возрасте. О том, что необходимо очень внимательно относиться не только к посещению уроков чистого спорта, но также очень внимательно следить за всем, что происходит вокруг тебя.

— Будет ли РУСАДА подавать апелляцию на решение Дисциплинарного антидопингового комитета (ДАК) о годичной дисквалификации юных хоккеистов "Толпара"? Ведется ли расследование в отношении персонала клуба?

— Мы очень ждем полного комплекта документов от ДАК для того, чтобы понять, почему была вынесена именно такая санкция. Изучив документы, мы примем решение.

По хоккеистам предварительно хочу сказать, что мы, скорее всего, будем обжаловать данное решение. Речь идет опять о юных спортсменах. Ситуация вызывает очень много вопросов, потому что у хоккеистов нашли мельдоний, который 2023 году чаще всего обнаруживается в допинг-пробах.

Расследование не завершено, наш отдел расследований получил новую информацию и сейчас занимается этим вопросом. И нас очень радует внимание правоохранительных органов к этому делу, потому что спортсменов было несколько, спортсмены юные. Повторюсь, расследование продолжается, продолжается анализ проб. Мы благодарны Континентальной хоккейной лиге, которая запрашивает контрактное тестирование игроков, выступающих не только в КХЛ, но и МХЛ и ВХЛ. Хоккей не является рисковым видом спорта, но игроки тестируются в хорошем объеме благодаря контрактному тестированию. Будем ждать результатов расследования. Я очень надеюсь, что в данном конкретном случае мы узнаем, кто причастен к этому нарушению.