Все новости

Президент Шри-Ланки: мы с Владимиром Путиным хорошо поняли друг друга

Президент Шри-Ланки Майтрипала Сирисена ТАСС
Описание
Президент Шри-Ланки Майтрипала Сирисена
© ТАСС

О перспективах развития отношений России и Шри-Ланки, впечатлениях от встречи с Владимиром Путиным, о своей учебе в Москве и работе на посту главы государства в эксклюзивном интервью первому заместителю генерального директора ТАСС Михаилу Гусману рассказал президент Демократической Социалистической Республики Шри-Ланка Майтрипала Сирисена.

— Господин президент, большое спасибо за эту возможность встретиться с вами. История отношений России и Шри-Ланки, история отношений России и Цейлона имеет уже почти 150-летнюю историю. В прошлом году дипломатическим связям между нашими странами исполнилось 60 лет. Если смотреть через призму лет, как вы оцениваете современное состояние отношений России и Шри-Ланки?

— Прежде всего, мне хотелось бы поблагодарить российское информационное агентство ТАСС за приглашение на эту встречу. У России и Шри-Ланки очень крепкая дружба. Как вы заметили, дружественным связям между нашими странами уже больше 150 лет, и сегодня они развиваются особенно активно. Я убежден, что визит цесаревича, будущего российского императора Николая II на Цейлон открыл возможность для широкого знакомства вашей страны с Цейлоном. Между Шри-Ланкой и Россией существует крепкое взаимодействие в области экономики, торговли, культуры, образования, туризма. Важно отметить, что оно очень активно осуществляется и в cфере международных отношений.

Говоря о прошедших шести десятилетиях существования наших двухсторонних отношений, хочу напомнить, что при премьер-министре Соломоне Бандаранаике были установлены официальные дипломатические отношения между Цейлоном и СССР, что стало первым шагом к развитию двусторонних связей. Первым послом Цейлона в Москве в 1957 году был назначен профессор Гунапала Малаласекара, всемирно признанный ученый, прославленный на весь мир цейлонец. И я уверен в том, что этим назначением советское правительство осталось очень довольно. В последующем наши двухсторонние торгово-экономические отношения постепенно укреплялись. Помимо этого, открылась возможность для многих молодых цейлонцев получить высшее образование в советских вузах. И сегодня большое число ланкийских студентов обучается в России.

Советские технологии и техника, принципы организации производства, советский опыт были использованы для промышленного развития Шри-Ланки

Я помню, что в 1971 году, когда в Шри-Ланке был поднят мятеж с целью свержения премьер-министра Сиримаво Бандаранаике и захвата власти, СССР оказал большую помощь в восстановлении и поддержке демократии в нашей стране. Переданные в 1971 году истребители МиГ все еще стоят на вооружении нашей армии. СССР в течение последних 40−50 лет внес огромную лепту в развитие цейлонской промышленности. Шинный завод в Келании, металлургический завод в Орувале были построены с советской помощью. Она заключалась в том, что СССР оказал не только финансовую поддержку. Советские технологии и техника, принципы организации производства, советский опыт были использованы для промышленного развития Шри-Ланки. Все это укрепляло и развивало наше двухстороннее сотрудничество.

В наши дни взаимодействие России и Шри-Ланки связано с развитием туризма. Огромное количество гостей из России приезжает ежегодно в Шри-Ланку. Граждане нашей страны едут в Россию не только с предпринимательскими целями, не только для получения образования, но и как туристы. Одна из важных областей экономики Шри-Ланки — это плантационное хозяйство. Чай является важной статьей национального дохода Шри-Ланки. И Россия — один из главных покупателей цейлонского чая. Основными сельскохозяйственными продуктами Шри-Ланки являются чай, каучук, кокосы, рис. У России развитое сельское хозяйство. Она оказывала нам помощь в развитии аграрного сектора экономики путем внедрения новых знаний и технологий. Также не могу не сказать о помощи, оказанной нам Россией в ходе войны против сепаратистов. Россия всегда была нам большим честным другом, она и сегодня остается такой — самым честным, надежным другом нашей страны. Когда в Шри-Ланке шла гражданская война и на нее оказывалось давление, Россия защищала и опекала нашу страну от нападок в ООН, Совете Безопасности и Комитете ООН по правам человека. Это была огромная поддержка для нас.

Президент Шри-Ланки Майтрипала Сирисена и президент РФ Владимир Путин во время встречи в 2017 году Михаил Метцель/ТАСС
Описание
Президент Шри-Ланки Майтрипала Сирисена и президент РФ Владимир Путин во время встречи в 2017 году
© Михаил Метцель/ТАСС

После того как я стал президентом Шри-Ланки, отношения между нашими двумя странами еще более укрепились. Я очень хорошо помню, что в 2016 году в ходе конференции регионального объединения БИМСТЕК в Индии состоялась моя встреча с президентом России Владимиром Путиным, участвовавшим в проходившем одновременно саммите БРИКС. С ним мы ужинали за одним столом и почти полтора часа вели беседу. И тогда нам удалось более близко понять друг друга на личном уровне. После окончания саммита в Гоа не прошло и 48 часов, когда я получил приглашение посетить Россию с официальным визитом. Я обрадовался этому приглашению. В Москве меня принимали очень высоко. Оказанная мне честь, как я считаю, была оказана Россией и ее народом не мне лично, а моей стране и моему народу. В ходе встречи с Владимиром Путиным мы обсудили вопросы, связанные с международной политикой и развитием двухсторонних отношений. Наше общение продолжалось тогда четыре с половиной часа. Эта встреча стала важным событием в укреплении наших двухсторонних отношений. Это крайне редкий случай, когда глава иностранного государства непрерывно четыре с половиной часа в очень дружеской обстановке беседовал со мной по вопросам укрепления и развития двухсторонних отношений и взаимодействия в сфере международной политики. И я очень рад, что у меня получилась такая встреча с господином Владимиром Путиным. В связи с этим можно констатировать, что между Россией и Шри-Ланкой существует большая, крепкая дружба.

Я придерживаюсь левых взглядов и поддерживаю прогресс. В мои школьные годы я был связан с Коммунистической партией. И поэтому я знаком с политическими реалиями коммунистического мира 1950−1970-х годов. В эти годы я не раз бывал в Советском Союзе. Я испытываю огромное и глубокое уважение к российскому государству и российскому народу. Поэтому я рад, что сегодня состоялась встреча с российским информационным агентством ТАСС.

— Спасибо большое, господин президент, за ваши добрые слова. Мне вспоминается один из самых первых путешественников в вашу благословенную страну — это был цесаревич Николай, впоследствии ставший русским императором Николаем II. Он был настолько впечатлен красотами Цейлона, что описал их в своих письмах домой. Его можно назвать одним из самых первых русских туристов на Цейлоне. Вы сказали о том, что вы говорили с президентом Путиным о развитии туризма в вашей стране. И это правда, количество туристов с каждым годом увеличивается. Что, вы считаете, нужно сделать еще для того, чтобы увеличилось количество россиян, приезжающих туристами на Цейлон, в Шри-Ланку? А с другой стороны — какие самые интересные места вы, как президент, посоветовали бы посмотреть?

— О путешествии Николая II на Цейлон я читал в книгах. Его визит стал очень важным событием в наших двухсторонних отношениях. В контексте развития туризма в Шри-Ланке цесаревича Николая можно назвать одним из первых туристов из России в Шри-Ланку. Если память мне не изменяет, то цесаревич Николай в общей сложности провел на Цейлоне десять дней. Он ездил в Канди. Канди и прилегающие к нему районы — красивые и привлекательные места Шри-Ланки. Цесаревич присутствовал на кандийской процессии — Далада Перахера. Он также посетил Ботанический сад в Перадении близ Канди. Там он посадил дерево в память о своем пребывании на Цейлоне. И оно до сих пор растет. А когда он возвратился в Коломбо, то встретился с сэром Соломоном Диасом Бандаранаике, отцом будущего премьер-министра Соломона Бандаранаике, при котором в 1957 году были установлены дипломатические отношения между Цейлоном и СССР. В честь цесаревича сэр Соломон устроил чаепитие. Десятидневное путешествие цесаревича Николая по самым живописным районам Цейлона стало историческим событием в отношениях между Шри-Ланкой и Россией, послужившим укреплению двухсторонних связей.

— Вы знаете, у очень многих великих россиян осталась в сердце память о Цейлоне, о Шри-Ланке. В этой стране работали Чехов и Бунин, творил художник Верещагин. Для современного поколения очень памятен визит на Цейлон, современную Шри-Ланку, нашего первого космонавта Юрия Гагарина, который, кстати, тоже посадил дерево на Цейлоне. И память об этом визите это дерево хранит. Что вам лично, человеку, который, как вы сказали, бывал в России, учился в России, напоминает здесь, на Цейлоне, о России?

— Упомянутые вами Чехов, Бунин, Горький, Гагарин являются достоянием всего человечества. Они — крупные мыслители, носители великих гуманистических идей. Еще в мои школьные годы я познакомился с творческим наследием этих великих писателей. Мне особенно нравился Горький. Я его много читал, включая роман "Мать". Юрий Гагарин посетил Цейлон в моем детстве. Его визит тоже стал историческим событием в нашей стране. Это был очень счастливый момент в жизни каждого ланкийца. Посещение Гагариным Шри-Ланки было равносильно официальному государственному визиту. И современная молодежь, которая находится в постоянных поисках новых знаний, тоже охотно читает Чехова, Горького, читает о полете в космос и визите Юрия Гагарина на Цейлон. Этих великих людей, как и прежде, очень уважают в Шри-Ланке. Мой официальный визит в Россию тоже стал историческим событием, которое еще больше укрепило наши дружеские отношения. Мы возложили венок к Могиле Неизвестного Солдата, отдав дань уважения павшим героям. И хочется еще раз напомнить, что официальные переговоры с президентом Владимиром Путиным и премьер-министром Дмитрием Медведевым тоже стали важными событиями в двухсторонних отношениях. Визит и встречи на высшем уровне в Москве мне запомнились как события особой важности в отношениях Шри-Ланки и России.

— В России, конечно, не осталось незамеченным, что после вашего избрания на пост президента в 2015 году визит в Россию был одним из самых первых ваших зарубежных поездок. После этого уже прошло время. Что, вы считаете, уже удалось достичь вам в качестве президента, а какие вопросы для вас представляются нерешенными и вы собираетесь их решать в ближайшее время?

— Вы мне задали очень уместный и важный вопрос. И я с радостью отвечу на него. 8 января 2015 года народ Шри-Ланки избрал меня президентом страны. В первую очередь народ ждал от меня укрепления основ демократии, гарантий свободы личности, свободы слова, гарантий права на жизнь без страха. С того момента, как я стал президентом, прошло уже немногим больше трех с половиной лет. И мне удалось удовлетворить эти чаяния нашего народа. Мы смогли добиться сокращения полномочий исполнительной власти, сконцентрированных в руках у одного человека. Предусматривавшая это 19-я поправка к конституции была внесена на рассмотрение парламента. У нас в парламенте работают 225 депутатов. Я лично переговорил с больше чем 150 депутатами и попросил их проголосовать за то, чтобы у президента были изъяты неограниченные полномочия. И эта поправка была принята подавляющим большинством в парламенте, за нее проголосовали 215 депутатов. Эта поправка создала условия для учреждения независимых комиссий по государственной администрации, по правам человека, расследованию дел о взяточничестве и коррупции, по делам аудита, судопроизводства и полиции. Было учреждено девять таких независимых комиссий. До принятия 19-й поправки верховный судья, все судьи Верховного суда и прокурор страны назначались по личному усмотрению президента. В то время тоже существовали эти комиссии. И они назывались независимыми. Это было просто название. Даже все члены этих "независимых" комиссий назначались по личному усмотрению президента. 19-я поправка предусматривала передачу всех полномочий по назначению на эти высокие должности парламенту, точнее, его особому Конституционному совету. Таким образом, эти мои предвыборные обещания были выполнены.

Майтрипала Сирисена после победы на выборах в 2015 году AP Photo/Sujeewa Kumar
Описание
Майтрипала Сирисена после победы на выборах в 2015 году
© AP Photo/Sujeewa Kumar

Также следует отметить, что к моменту моего избрания на пост президента отношения Шри-Ланки с внешним миром, международным сообществом были парализованы. Связи с ООН были натянутыми. Отношения между ООН и правительством Шри-Ланки были не дружественными и не добрыми. И то, что было сделано сразу после моего прихода к власти, — это укрепление основ демократии, обеспечение свободы СМИ. Следует напомнить, что до моего прихода к власти журналисты покидали страну, офисы информационных агентств горели, редакторов газет убивали. Я встретился с генсеком ООН Пан Ги Муном, главой Комитета по правам человека принцем Хуссейном и попросил их помощи для продвижения моей страны вперед. Они положительно отреагировали на мою просьбу. Со многими зарубежными государственными деятелями мне удалось встретиться и восстановить прежние дружеские связи. Это укрепляло позиции Шри-Ланки на международной арене. Я это рассматриваю как великую историческую победу нашего народа. Я не хвалю себя, но не могу не сказать, что после того, как Цейлон получил независимость от Великобритании в 1948 году, время моего пребывания на посту президента стало периодом, когда Шри-Ланка в наибольшей степени укрепила связи со многими государствами и международными организациями. Мне удалось это сделать ради будущего и благосостояния будущих поколений жителей моей страны.

Политика моего правительства направлена на установление дружбы между народами, на примирение, на то, чтобы на почве межэтнической розни снова не вспыхнула война в моей стране

Еще хочется отметить, что, несмотря на окончание гражданской войны, между разными этническими группами в Шри-Ланке, такими как сингалы, тамилы и мавры, существовало взаимное недоверие. Политика моего правительства направлена на установление дружбы между народами, на примирение, на то, чтобы на почве межэтнической розни снова не вспыхнула война в моей стране. Для этого было принято много мер. 95% земельных участков на севере и востоке Шри-Ланки, принадлежащих частным лицам, на которых были расположены правительственные военные базы в период войны, были возвращены законным владельцам. В планах развития страны приоритет был отдан тем регионам, которые ранее были охвачены военными действиями. Сейчас при разработке национальных планов развития первоочередное внимание уделяется именно этим районам. В настоящее время действует ряд программ по примирению и установлению дружбы между разными этническими группами Шри-Ланки. Для выполнения задач, связанных с этими программами, был создан ряд новых госучреждений. Мы также смогли добиться содействия международных неправительственных организаций для реализации этих программ. Поэтому качественно новое развитие получили образование, здравоохранение, экономика. В семьях, в жизни каждого жителя страны произошли перемены к лучшему. Для того чтобы открыть новые горизонты для страны в целом в этом информационно-технологическом мире, нужно, чтобы все районы развивались одинаково. Я удовлетворен, что за прошедшее время мне удалось сделать то, о чем я сказал раньше.

— Господин президент, вы с молодых лет связали свою жизнь с политикой. Вы сейчас рассказали, как много вам удалось сделать вот буквально за несколько лет. Но жизнь политика — она всегда достаточно непредсказуемая, трудная. Вам самому пришлось встречаться со многими опасностями. Вы сказали, что начинали свой политический путь как политик левых взглядов. Даже сейчас в вашем кабинете, сегодня, в президентском дворце, в вашем официальном офисе — здесь три портрета: Махатма Ганди, Ленин и Карл Маркс. Надо сказать, портреты этих трех больших политиков сейчас очень трудно где-то еще, кроме вашего кабинета, увидеть вместе. Вот почему из всего политического спектра мировой истории именно эти три политика заняли главное место в вашем кабинете?

— Я начал читать литературу о коммунизме где-то с 15−16 лет. Часто бывало так, что после уроков в школе мне приходилось встречаться с активистами компартии, которые ждали школьников для политической агитации на улице. Они раздали нам газеты и другой печатный материал. Мы были хорошо осведомлены о международных делах, соперничестве между капиталистическим блоком во главе с США с одной стороны и СССР — с другой. Нам также были известны те перемены, которые начали происходить в Китае. Это противостояние заставило нас много читать, несмотря на подростковый возраст. Не только биографии этих великих политических деятелей — Карла Маркса, Владимира Ильича Ленина, Махатмы Ганди, но я читал многое из написанных ими. Также читал произведения Мао Цзэдуна. О диалектическом материализме я узнал из книг, еще когда мне было 17 лет.

Подвергать себя риску — это привычно для меня. Я воспринимаю риск как вызов

Таким образом, я был воспитан в духе левых прогрессивных взглядов. И я постепенно втянулся в практическую политическую деятельность. Политика стала моей жизнью. Я впервые был избран в парламент в 1989 году. С тех пор я ни разу не потерпел поражения ни на каких выборах. 21 ноября 2014 года я ушел из правительства, чтобы баллотироваться в президенты. Это было большим риском. В существовавших политических обстоятельствах это был непростой шаг. Многие удивились этому, некоторые назвали его недальновидным. Подвергать себя риску — это привычно для меня. Я воспринимаю риск как вызов.

Президент Шри-Ланки Майтрипала Сирисена Михаил Метцель/ТАСС
Описание
Президент Шри-Ланки Майтрипала Сирисена
© Михаил Метцель/ТАСС

В 1978 году, когда я подал в отставку, чтобы оставить свою работу маленького чиновника на государственной службе, мой начальник был против моего увольнения, доказывая, какому большому риску я себя подвергаю. А я настаивал. Сказал, что хочу быть профессиональным политиком. Это было время, когда наши противники имели очень серьезные позиции везде, в парламенте у них было абсолютное большинство. Но всегда у меня была уверенность, что я сумею преодолеть все преграды. В политике важнее всего уверенность в самом себе. Честность, преданность своим убеждениям тоже очень важно. С самого начала я выступал против коррупции, взяточничества, злоупотребления властью. Мои родители были госслужащими. Одновременно они были крестьянами. Наша семья была самой рядовой, малообеспеченной. Но у меня нашлись мужество и уверенность в себе для того, чтобы стать тем, кем я сейчас являюсь. А для этого нужно было быть уверенным в себе, верить в правоту своих убеждений. Человеколюбие, уважение к народу и стране, честность и преданность своему делу, не быть грязным политиком, связанным с коррупцией и взяточничеством, — вот главные черты, сделавшие меня таким, какой я есть. В то время, когда я работал министром здравоохранения, Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) назвала четырех лучших в мире министров в этой сфере. И я стал одним из них в 2013 году. Я не только продолжал борьбу против коррупции и взяточничества, но и боролся против курения и наркомании. Я неустанно вел борьбу против курения. Приходилось сталкиваться с противодействием табачных компаний. Хотя в это время моя цель не была достигнута, но после того, как стал президентом, был принят новый жесткий закон о курении, об употреблении алкогольных напитков. Когда я еще был министром здравоохранения, я старался сделать так, чтобы 80% площади поверхности каждой пачки сигарет занимали предупреждения об опасности курения, угрозе заболеть раком. Против этого выступили табачные компании, и руководство правительства меня не поддержало. Однако после того, как я стал президентом, был принят этот новый закон, который позволил мне осуществить задуманное. Также хотелось бы сказать о мафии монопольных поставщиков фармацевтической продукции. Они установили очень высокие цены на лекарства, которые при этом не соответствовали стандартам качества. Одна таблетка при стоимости в одну рупию могла продаваться за десять рупий, а может быть, даже еще дороже — за 25 рупий. В нашей стране больше 50 лет шла дискуссия по поводу принятия закона о ценовой политике в области фармацевтики и о контроле качества. Но ни одно правительство не смогло принять такой закон. Мне удалось добиться этого. В результате цена на лекарства серьезно упала. Импорт некачественных, не соответствующих государственным стандартам лекарств полностью прекратился. Я могу назвать ряд таких побед в разных областях жизни нашего народа за прошедшие три с половиной года. Я всегда имел силу и мужество для реализации задуманного ради благосостояния моего народа. Я был таким, остался таким и буду таким, чтобы иметь силы преодолеть любые препятствия на пути борьбы за лучшую жизнь. Тут я полагаюсь на народ нашей страны, ибо я реализую волю народа.

— Господин президент, вы вспоминали свою, может быть, не очень долгую, но учебу в Москве. Еще в Советском Союзе. Вот что вам запомнилось из того момента? Какие, может быть, эпизоды, что-то такое, что до сих пор вы иногда вспоминаете из своего периода учебы в Советском Союзе?

— Я учился в 1973—1974 годах в Москве в Литературном институте им А.М. Горького, где изучал политологию и историю. Это был годичный курс. Те знания, которые я получил в Москве, в дальнейшем мне очень пригодились. Это было прекрасное и полезно проведенное время. В то время побывать в Советском Союзе, посетить разные города этой страны, получить представление о народе, о том, как он смотрит на мир и на себя, было интересным и важным.

Заместитель генерального директора ТАСС Михаил Гусман и президент Шри-Ланки Майтрипала Сирисена
Описание
Заместитель генерального директора ТАСС Михаил Гусман и президент Шри-Ланки Майтрипала Сирисена

— Господин президент, наша программа называется "Формула власти". И всегда по ее завершении я задаю последний вопрос. Вот что такое власть, на ваш взгляд? Вот какова она на вкус? Вы уже почти три года на вершине власти в вашей прекрасной стране. Вот что такое для вас власть? Что она значит?

— Это очень важный вопрос — что такое власть? Власть — это страшное оружие. Им надо пользоваться очень осторожно. Народ это оружие вручает для того, чтобы оно было использовано против несправедливости, беззакония, чтобы защитить правду. Любить людей и родину, защищать социальную справедливость, равенство, свободу человека и личности, укреплять национальную экономику, бороться с врагами страны и ее народа — вот для чего нужно использовать власть. Чтобы удостовериться в том, правильную ли политику мы проводим, нужно изучать психологию народа, знать его ментальность.

С помощью культуры народ может преодолеть все

Для того чтобы развивать страну, нужно понять культуру ее народа, понять экономику. В любой стране культура занимает главенствующее положение. С помощью культуры народ может преодолеть все. Культура — это чаяния и надежды народа, это совесть, это традиции, обычаи и обряды, это нравственность. Таким образом, главным оружием народа становится его культура. Ни в одной стране невозможно принять закон, не считаясь с культурой, но если его все же принимают, то реализовать его невозможно. Психологию народа, черты его социального характера, его религиозные наклонности нужно понять четко и определенно. Национальная культура, экономика, социальная и религиозная гармония — все это нужно учитывать. На власть нужно смотреть с точки зрения того, как она складывается, развивается и укрепляется в том или ином культурном пространстве. Развитие экономики, социальных условий, укрепление международных отношений и т.д. зависит от культуры нации. В случае, если народ сочтет угрозой ту или иную связь с международным сообществом для своей культуры, то он может выступать против этого. В любой стране государственную власть нужно использовать честно, с совестью, и стараться удовлетворить чаяния народа без коррупции и мошенничества. Лидер должен чувствовать сердцебиение народа, ощущать его политические пульсы. Вслед за неограниченной властью идет коррупция. Неограниченная власть портит человека. Поэтому нужно делать так, чтобы власть не была сконцентрирована в руках у одного человека, ее нужно децентрализовать. Власть должна быть у людей, ее нужно передать народу. Это может быть реализовано путем передачи большей доли государственной власти парламенту. Власть прекрасна для тех, кто о ней не знает, однако власть — вещь страшная. У нее есть как чистые, так и грязные стороны. Поэтому тот, кто имеет власть, должен с пониманием использовать ее. Это очень важно и для страны, и для народа, и для личной жизни, и для души.

— Спасибо, господин президент.