Фумио Кисида: с Лавровым у меня построены отношения доверия

После перерыва в три с половиной года в Токио 20 марта состоится вторая встреча министров иностранных дел и обороны России и Японии в формате "два плюс два". Ее проведение — важный признак существенного улучшения двусторонних отношений после непростого периода, связанного с ситуацией вокруг Украины и присоединения Токио к санкциям в отношении Москвы. В последнее время наблюдается прогресс в контактах по многим направлениям, в том числе на переговорах о выработке мирного договора, которого между двумя странами нет с 1945 года. Об этом корреспондент ТАСС в Токио Василий Головнин поговорил с главой МИД Японии Фумио Кисидой.

— В Токио 20 марта этого года состоится встреча глав дипломатических и оборонных ведомств России и Японии в формате "два плюс два". Какие вопросы вы собираетесь поднять на ней, какие результаты ожидаете? На каких направлениях вы усматриваете перспективы для сотрудничества двух стран в области обеспечения безопасности?

— Диалог и углубление взаимопонимания по проблемам обеспечения безопасности между Японией и Россией как заметными игроками в Азиатско-Тихоокеанском регионе и соседями важны не только для наших стран, но и для стабильности во всем регионе.

Министры иностранных дел и обороны Японии и России 20 марта проведут в Токио вторую встречу в формате "два плюс два" для обстоятельного диалога в условиях, когда в Азиатско-Тихоокеанском регионе нарастает напряженность в сфере обеспечения безопасности, включая в первую очередь действия Северной Кореи, которая осуществила  некоторое время назад пуски баллистических ракет.

Непосредственный обмен мнениями между четырьмя министрами, отвечающими в Японии и России за вопросы дипломатии и обороны, внесет большой вклад не только в укрепление отношений доверия между нашими странами, но и в дело мира и безопасности всего региона, и я рассчитываю в связи с этим на конструктивный диалог.

Если говорить о конкретном сотрудничестве Японии и России в сфере обеспечения безопасности, то эта тема обсуждалась в минувшем декабре на встрече лидеров двух стран во время визита президента Владимира Путина в Японию, и стороны пришли к единому мнению и впредь продвигать такие контакты. Между дипломатическими ведомствами двух стран осуществляются различные виды сотрудничества в этой области, включая в первую очередь консультации по проблеме терроризма. Помимо этого, если привести конкретный пример, можно указать на подготовку специалистов из Афганистана и Центральной Азии по борьбе с наркотиками.

В рамках этого сотрудничества на средства, предоставленные Японией через Управление ООН по наркотикам и преступности (UNODC), с сентября 2012 года в Домодедове в Институте МВД России в пригороде Москвы читаются лекции и ведется практическая подготовка афганских специалистов по борьбе с наркотиками. Проведено уже семь выпусков таких экспертов, а с марта прошлого года к программе, в частности, присоединились представители Центральной Азии. Это получило высокую оценку в качестве успешного примера того, как путем повышения возможностей Афганистана и Центральной Азии в борьбе с наркотиками сотрудничество Японии и России вносит вклад в стабильность региона.

— Россия и Япония активизировали переговоры о выработке мирного договора. Как вы оцениваете перспективы сближения позиций двух стран?

— Я считаю ненормальной ситуацию, когда между нашими странами не заключен мирный договор, хотя после окончания войны прошло уже более 70 лет. Лидеры наших стран выражают решимость заключить мирный договор путем окончательного разрешения территориальной проблемы во взаимоприемлемой форме. 

С целью разрешения этой проблемы между Японией и Россией дискуссии велись на протяжении многих лет. После восстановления дипломатических отношений в 1956 году бывали периоды, когда благодаря усилиям тех или иных лидеров наших стран наблюдалось движение в сторону разрешения проблемы северных территорий. 

Премьер-министр Синдзо Абэ, опираясь на такую историю переговоров, подходит к ним с твердым намерением решить этот вопрос еще при жизни собственного поколения.

Я веду серьезные дискуссии с главой МИД России Сергеем Лавровым по этой проблеме, а в конце прошлого года во время визита в Японию президента РФ Владимира Путина лидеры наших стран встретились вдвоем, без других участников, и провели переговоры, по итогам которых выразили искреннюю решимость урегулировать проблему мирного договора.

На такой основе между лидерами была достигнута договоренность начать консультации о совместной хозяйственной деятельности на четырех островах и о поездках туда их бывших жителей.

На совместной пресс-конференции после переговоров президент Путин заявил: "Если кто-то считает, что мы заинтересованы исключительно в налаживании экономических связей, а мирный договор откладываем на второй план, — это не так. На мой взгляд, самым главным является заключение мирного договора". Президент подчеркнул тем самым мысль о необходимости мирного договора между Японией и Россией.

В настоящее время между двумя странами идут энергичные переговоры по конкретизации договоренностей двух лидеров. 20 марта я планирую провести дискуссии с министром Лавровым и добиться продвижения по этой проблеме.

— Важной темой сейчас стала организация совместной хозяйственной деятельности на островах в рамках особого механизма. Какие сферы такой деятельности вы считаете наиболее перспективными? Премьер-министр Абэ неоднократно говорил о том, что следует учитывать наличие на островах российского населения, создавать условия для того, чтобы русские и японцы там смогли мирно жить вместе. Какие конкретные усилия собирается предпринимать для этого японская сторона?

— В отношении совместной хозяйственной деятельности на четырех северных островах в декабре прошлого года по итогам встречи лидеров двух стран была достигнута договоренность начать консультации о сотрудничестве в рыболовстве, марикультуре, туризме, медицине, экологии и других возможных сферах.

Все эти области мне представляются перспективными, если задуматься о потенциале четырех северных островов с их богатой природой и географическими условиями.

В Японии создан совет представителей заинтересованных министерств и ведомств под моим председательством, и в нем ведется рассмотрение вопросов, направленное на формирование конкретных проектов. 18 марта Японию посетит заместитель главы МИД России Игорь Моргулов, и в Токио планируется провести официальные консультации по этому вопросу на уровне замминистров.

Есть большое значение в том, что Япония и Россия вместе ведут сейчас работы, определяющие будущий облик четырех островов.

Хочется, чтобы наши страны этим занимались конструктивно и в формах, которые не наносят ущерба юридическим позициям Японии и России.

— Премьер-министр Абэ неоднократно говорил, что установил личные отношения доверия с президентом Путиным. Вы много раз встречались с главой МИД России Лавровым. Можно ли сказать, что у вас также сложились с ним прочные личные отношения доверия?

— Министр Лавров проделал большой карьерный путь в качестве профессионального дипломата, свой нынешний пост он занимает уже более десяти лет, он глубоко разбирается в различных международных проблемах и создает впечатление человека, сильного в дискуссии. 

С министром Лавровым я имел встречи уже восемь раз, и в памяти осталась, например, наша встреча в Лондоне в апреле 2013 года, когда я только что приступил к обязанностям главы МИД. Это была наша первая беседа, и мы тогда в течение длительного времени дискутировали об исторической трактовке и юридических позициях, связанных с проблемой северных территорий.

Затем уже на встрече в апреле прошлого года мы подтвердили то, что при наличии взаимных расхождений в исторических трактовках и юридических позициях нужно выработать взаимоприемлемый вариант решения проблемы северных территорий. В результате мы смогли провести позитивную дискуссию, придающую динамику будущим переговорам.

С министром Лавровым, если учесть диалоги по телефону, мы беседовали уже 13 раз, и я чувствую, что между нами уже построены отношения доверия, позволяющие говорить с полной откровенностью в том числе о сложных вопросах.

Беседовал Василий Головнин