Директор по коммуникациям в аппарате Белого дома Джен Псаки входит в ближний круг давних и доверенных советников президента США Барака Обамы. В преддверии Международного женского дня 8 Марта она ответила на вопросы корреспондента ТАСС.
"Женскими вопросами я не занималась"
- Насколько я знаю, вы познакомились с президентом Обамой, когда он еще не был главой государства. Как давно это произошло?
- Я пришла в штаб предвыборной кампании Обамы в феврале 2007 года. Шла первая неделя после его объявления о вступлении в президентскую гонку. Мне предложили место, я переехала в Чикаго.
Очень любит семью, любит поговорить о своих дочерях, о том, что их занимает. Любит спорт, особенно баскетбол. И невероятно ответственно относится к своей работе
В октябре того же года мы впервые вместе поехали на его предвыборное мероприятие в Цинциннати (штат Огайо). До этого были знакомы, но вот так непосредственно вместе не работали.
Вскоре после этого я стала постоянно его сопровождать в предвыборных поездках. Мотались в автобусах, поездах, самолетах. Это началось в декабре 2007 года и продолжалось 11 месяцев. Я даже от квартиры отказалась, жила на чемоданах. Сейчас забавно об этом вспоминать.
- А с ним легко, как с начальником? Он заботливый?
- Да, заботливый. Я уже, получается, около девяти лет с ним работаю - хотя, как вы знаете, на время уходила в госдепартамент. А он остался точно таким же, как в 2007 году, когда я только пришла в его команду.
Очень любит семью, любит поговорить о своих дочерях, о том, что их занимает. Любит спорт, особенно баскетбол. И невероятно ответственно относится к своей работе.
Соответственно, мы все знаем, что к нему надо приходить подготовленным. Он из тех, кто всегда читает справки, которые ему готовятся. С подчиненными ведет себя ровно, по-человечески. А мы все смотрим на него и учимся, как правильно реагировать на кризисы, как уважительно относиться друг к другу и к своим сотрудникам.
- В Белом доме вы же, помнится, поначалу отвечали в пресс-службе за финансовые темы? И чуть ли не за женские тоже...
- Нет, женскими вопросами я не занималась. Я занималась экономикой. Я ведь до прихода в администрацию Обамы успела поработать и в президентской кампании, и в Демократической партии на общенациональном уровне, и на Капитолийском холме. То есть опыт имелся разносторонний.
Но в Белом доме я первые два года занималась экономикой, причем не только американской. Тогда же в мировой экономике был кризис. Тема была на первом плане и в работе со СМИ, и в наших внутренних дискуссиях. Я плотно работала с нашей экономической командой, в том числе и по международным экономическим вопросам, - в плане того, как все это выносить на публику.
Вот это все входило в мои служебные обязанности как заместителя пресс-секретаря.
- Получается, все это готовило вас и к следующему назначению - в госдепартамент. Но все же со стороны оно казалось несколько неожиданным. Как вы его получили?
- Так я же раньше работала у Джона Керри, еще когда он участвовал в президентской гонке, в 2004 году. Так что и с ним, и с его командой мы были хорошо знакомы.
Кроме того, в первые пару лет здесь, в Белом доме, я плотно работала с аппаратом Совета национальной безопасности. Учитывая, что тогда мировая экономика была центральной темой. Обсуждались совместные действия в "большой двадцатке", в "восьмерке". Это был главный вопрос - как отвечать на глобальные вызовы.
К тому времени я уже опять поработала с президентом в поездках по стране в ходе его кампании борьбы за переизбрание. Мы с Джеем Карни (бывший пресс-секретарь Белого дома - прим. ТАСС) буквально ежедневно проводили брифинги для журналистов. Я отвечала на вопросы по кампании, он - по официальной государственной части. Так что опыт проведения пресс-брифингов у меня тоже был, в дополнение к тесному взаимодействию с помощниками Керри и с аппаратом СНБ в Белом доме.
Работающая мама
- А потом, как я понимаю, вы ждали ребенка и подумывали об уходе с госслужбы, но вдруг получили предложение вернуться с повышением в Белый дом. Как так вышло?
- На самом деле я хотела до конца (полномочий администрации - прим. ТАСС) оставаться в госдепартаменте. Трудно найти человека такого же страстного, увлеченного, преданного своей работе, да просто интересного, как госсекретарь Керри.
Но вот я так себе все это представляла, а вместо этого вдруг звонит мне в феврале прошлого года руководитель аппарата сотрудников Белого дома Денис Макдоноу и говорит: "У нас директор по коммуникациям уходит, переходит в штаб кампании Хиллари Клинтон. Так что давай, возвращайся в Белый дом. Президент тебе доверяет, команда тебе доверяет, место тебя ждет".
А я беременная. Как решать-то? Подумать пришлось хорошенько, удастся ли мне все это совмещать.
Ну и с Денисом обсуждали, и с президентом, когда он мне звонил насчет работы. В конечном счете помогло то, что нынешний Белый дом невероятно много сделал для того, чтобы такое стало возможным. Тут и продленный отпуск по беременности и родам, и создание условий для "работающих мам", и уход за детьми, и т. п. Это все повлияло на мое решение.
- А какие такие у вас условия для работающих мам? Вот вы когда на работе, с вашей Виви кто сидит?
- Виви в отличных яслях. У нее там уже приятели завелись, так что она с удовольствием туда ходит. Но я имела в виду то, что в Белом доме продлили отпуск по беременности и родам. Теперь оплачивают целых 12 недель.
Это все было прошлой весной, как раз когда я возвращалась. Для меня это было очень важно: ведь для матери и новорожденного ребенка главное - с самого начала побыть вместе, успеть привыкнуть друг к другу. А я вернулась в Белый дом на седьмом месяце.
Как управлять коммуникациями
- Теперь вы - директор по коммуникациям. И что это значит? Объясните на пальцах - для непосвященных.
- Ну у нас один день на другой не похож. Моя роль - советник по коммуникациям. То есть надо подсказывать президенту, как преподносить тот или иной вопрос в конкретных условиях текущего времени. А темы могут быть разные: сегодня, скажем, Верховный суд, а завтра - Сирия (заполнение недавно образовавшейся вакансии в Верховном суде США - один из главных нынешних приоритетов Белого дома - прим. ТАСС).
Я также работаю в тесном контакте со всеми командами, разрабатывающими нашу политику на разных направлениях. Слежу за развитием событий. Причем в Белом доме, в отличие от госдепартамента, это включает как внутренние, так и международные вопросы.
У меня своя команда в составе примерно 75 человек. Тут и исследования, и аналитика, и подготовка выступлений, и, конечно, соцсети. Это сейчас для всех нас значительная часть того, чем мы заняты. Так что я занимаюсь и выработкой стратегии нашей команды, и текущими вопросами, которые меняются день ото дня. Но поэтому и работать интересно.
- В чем вы видите главный вызов для себя в плане продвижения политики США средствами массовых коммуникаций?
- Сейчас в США такое разнообразие всевозможных СМИ, что это само по себе замечательно, но коммуникации "распыляются". Трудно донести до народа в целом некий единый "сигнал". Приходится приспосабливаться, адаптировать сигналы для разных аудиторий.
- А к женской аудитории есть особые подходы?
- Зависит от вопроса. Те же соцсети есть типа BlogHer (блогерская сеть для женщин - прим. ТАСС). Женские журналы, рассчитанные на аудиторию разного возраста.
Молодежь в возрасте до 30 лет в основном получает информацию в режиме онлайн и через мобильные устройства. Для выхода на них отличная платформа - Facebook. В общем, все зависит от того, что и до кого вы хотите донести.
Чем занят президент
- Понятно. Вот вы говорите, что заняты смесью внутренней и внешней политики. На внешнюю какая часть приходится? И сколько времени находится у президента, чтобы ею заниматься?
- Да много у него времени на это уходит. Он же прежде всего главнокомандующий. Забота о безопасности страны и народа, принятие необходимых мер на международной арене - все это имеет высшие приоритеты в его повестке дня, особенно теперь, в последний год (его пребывания у власти). Сюда входит, например, борьба с терроризмом, включая ИГИЛ (прежнее название террористической группировки "Исламское государство", запрещенной в России, - прим. ТАСС). На это он буквально каждый день тратит немалое время.
Кроме того, у него в нынешнем году будет больше обычного зарубежных поездок. Это тоже забирает время. Но для него все это на первом плане.
- А вопросы коммуникаций при этом учитываются? Ведь те же отношения с Россией при нынешнем их состоянии надо еще и уметь преподнести. Это учитывается при планировании международных поездок и контактов?
- Конечно, может учитываться. Взаимодействие со свободными СМИ и здесь, у нас, и за рубежом - важная часть нашей работы. Мы стараемся действовать так, чтобы это способствовало и правильному освещению вопросов, и дипломатическим процессам. По внешнеполитическим вопросам повестки дня работаем в тесном контакте с СНБ.
Об отношениях с Россией
- Раз вы в курсе и политики, и ее преподнесения, пара конкретных вопросов. Вот-вот ожидается продление санкций США против России из-за событий на Украине (были продлены 2 марта, на следующий день после интервью - прим. ТАСС). Продление производится автоматически, как нечто само собой разумеющееся, или все же предварительно обсуждается?
- Как человек, который внимательно за этим наблюдает, вы знаете, что режим пересматривается каждые полгода. Но заранее мы никогда ничего не объявляем. Я это и в госдепартаменте все время объясняла. И сейчас мне нечего добавить к тому, что вам и так известно.
- Еще я хотел спросить о недавнем эпизоде, когда высокопоставленный сотрудник администрации, и. о. замминистра финансов, допустил в телепрограмме весьма нелицеприятные отзывы о России и российском руководстве. Вопрос у меня в том, мог ли он это сделать, не согласовав заранее с Белым домом.
- По-моему, Джош (Эрнест, действующий пресс-секретарь Белого дома - прим. ТАСС) касался в январе этого вопроса. Думаю, всем надо понимать, что речь идет об интервью, которое записывалось еще прошлым летом, т. е. достаточно давно. Его просто показали недавно.
Думаю, вы также в курсе - мы этого не скрываем, - что нас весьма тревожат проявления коррупции, когда мы их наблюдаем. Но ничего нового по поводу его высказываний я вам сказать не могу.
- Так он согласовывал их или нет? Пусть и прошлым летом...
- Вопрос понятен. Но ответа для вас у меня нет.
Любовь и страсть
- Ладно, давайте вернемся к более важным вопросам. Как вы все-таки себя ощущаете в роли работающей мамы? С малышкой же приходится расставаться надолго каждый день. Не тяжело?
- Ну с этим приходится мириться миллионам работающих матерей - и в США, и по всему миру. Да, есть любовь к ребенку, но есть и страсть к карьере. Порой этот баланс поддерживать нелегко - и эмоционально, и с точки зрения распределения времени.
Но я с дочкой обязательно каждый день общаюсь - по утрам и вечером, после работы. Это наше с ней особое время, я его берегу.
Для нее, когда она будет подрастать, тоже важно будет видеть, что ее мама выстраивает карьеру, с искренней страстью относится к своей службе, надеется принести пользу своей стране и всему миру
Но для меня важно, и, думаю, для нее, когда она будет подрастать, тоже важно будет видеть, что ее мама выстраивает карьеру, с искренней страстью относится к своей службе, надеется принести пользу своей стране и всему миру. Хотела бы, чтобы со временем это стало для нее примером.
Когда я решала, браться ли мне за нынешнюю работу, один мой друг, сам папа, сказал: "Вот она у тебя вырастет, и ты ей расскажешь, как вы с ней, еще не родившейся, сидели за общим столом (при решении проблем страны и мира)". Придет время, и я действительно с гордостью буду ей об этом рассказывать.
Конечно, при всем нашем прогрессе забот хватает. Но это заботы всех работающих матерей. Ведь и ваша Мария Захарова (официальный представитель МИД РФ - прим. ТАСС) тоже мама, работающая на ответственном посту...
О роли женщин
- Что бы вы могли пожелать россиянкам на 8 Марта?
- Думаю, и обществу, и государству, и бизнесу идет на пользу, когда в нем слышны самые разные голоса.
По-моему, мы должны служить по всему миру движущей силой необходимых перемен
Конечно, это включает и женщин, их голоса, их участие в общей дискуссии.
Что касается именно женщин, по-моему, мы должны служить по всему миру движущей силой необходимых перемен. То есть надо добиваться равенства во всем - от оплаты труда до участия в выработке решений, в общественных дискуссиях. Тут еще многое предстоит сделать, и у женщин по всему миру в этом особая роль.
- А есть женщины, которых вы считаете для себя примером, на кого бы хотели равняться?
- Господи, да их много! От Салли Райд (бывшая астронавт США - прим. ТАСС) до сегодняшних лидеров политики и бизнеса, до женщин-писательниц.
Всем нам важно знать, на чьих плечах мы стоим. И для меня пример даже такие люди, наверняка неизвестные вашим читателям, как Линда Дуглас или Анита Данн (предшественницы Псаки на ее нынешнем посту в Белом доме - прим. ТАСС). Может, они и не знамениты, но мне в моей карьере их пример помогает.
- В этом же контексте: насколько важно было бы для США избрание первой женщины-президента?
- Как вы знаете, у нас как раз сейчас идет процесс первичных выборов в президентской гонке. Но и безотносительно этого процесса я, как женщина, считаю, что давно прошли все сроки. В мире уже полно стран, где женщины становились президентами. И, конечно, было бы здорово, если бы это стало реальностью и у нас в Соединенных Штатах.
Я считаю, что у женщин - особый взгляд на вещи, особый голос. К счастью, у нас в Демократической партии два отличных кандидата (бывшая первая леди США Хиллари Клинтон и сенатор Берни Сандерс - прим. ТАСС). Посмотрим, как будет развиваться процесс и к чему мы придем в итоге.
Беседовал Андрей Шитов