Губернатор Херсонской области — о социально-экономическом развитии региона, об обстановке и настроениях жителей подконтрольного киевскому режиму города Херсона, преступлениях Вооруженных сил Украины, смене руководства США и геополитических интересах Запада. Об этом он рассказал в большом интервью ТАСС.
— Владимир Васильевич, прошло больше двух лет, как Херсонская область присоединилась к России. Удалось ли за это время полноценно интегрироваться экономически, политически и юридически в ее состав? Или же есть сферы, где все еще чувствуется эхо прошлой жизни?
— Начнем с того, что юридически мы полноценный субъект Российской Федерации. Практически полноценный: морально и духовно. Все-таки главное достояние — это люди, которые проживают в Херсонской области, или те, кто уехали, а сейчас возвращаются. Они уже тоже духовно неразрывны с Россией, своей большой Родиной.
Процессы финансового направления, восстановления экономического потенциала в регионе продолжаются, потому что Федеральным конституционным законом, по которому Херсонщина стала неотъемлемой частью России, предусмотрен переходный период, в течение которого все, что называется интеграцией, должно скоро завершиться. Мы будем абсолютно в одинаковых справедливых условиях со всеми регионами страны.
Путь этот достаточно четко прописан и просчитан в программе социально-экономического развития, разработанной правительством РФ и нашим [областным] правительством по поручению президента. Сначала она была рассчитана до 2028 года, сейчас ее продлили до 2030 года. Наверное, это объективно и правильно, потому что развиваются и другие субъекты РФ, и мы бы постоянно были в роли догоняющих. Поэтому программа продлена. Я верю, что она сыграет самую главную роль в восстановлении экономического потенциала, который у Херсонской области огромен.
— Сегодня многие обсуждают возможность переговоров между Россией и Украиной по мирному урегулированию. Какие условия необходимы для подобного сценария развития событий?
— Эти условия уже огласил наш президент. Но, учитывая фактор, что много так называемых игроков присутствует при этой ситуации, каждый сам себе что-то домысливает. Я считаю, что домысливать здесь не нужно. Владимир Путин четко сказал: все исторические территории, которые по Конституции включены в состав Российской Федерации, обязаны быть в ее составе. Точка.
Ну, а все остальные условия, очевидно, будут оговорены. Зависит от того, как мы будем восстанавливать разрушения, сделанные злыми действиями киевского режима. Важно изначально все проговорить и зафиксировать в итоговом документе. Все равно же мы будем соседями и будем находиться рядом. Природу же невозможно разделить. Черное море одно, берега его омывают и Россию, и другие страны. Вот Днепр начинается в России, частично течет в Белоруссии и дальше практически разделяет украинские области пополам. Нам где-то придется использовать эту реку вместе. Поэтому работы впереди очень много.
— Дональд Трамп, до вступления которого в должность президента США остались считаные недели, утверждал, что он может остановить конфликт между Россией и Украиной за сутки. Сейчас иностранные агентства со ссылкой на свои источники пишут, что якобы Трамп уже поставил перед Зеленским ультиматум о прекращении огня и даже сообщил об этом европейским лидерам. Верите ли вы этому?
— Хотелось бы верить, но практика жизни и вообще история показывает, что очень часто у больших политиков и руководителей свои правила, отличные от правил простых людей. Достаточно вспомнить, как начинал господин Зеленский и каким образом он получил такой большой процент на своих президентских выборах. Он сказал, что станет на колени перед всеми и через две недели остановит конфликт на Донбассе. Но что произошло? Через две недели этот конфликт расширился еще больше. Сейчас происходит то же самое.
Хотелось бы верить, что от личности в истории зависит многое. Личности могут как способствовать продолжению таких опустошительных конфликтов, приносящих горе и беду на многие годы вперед, так и, наоборот, создавать условия для их завершения. Хочется верить, что Трамп войдет в историю именно с такими действиями и решениями, а не просто со словами. Давайте подождем и посмотрим.
— К разговору о возможных действиях американской администрации. Там допускают сокращение финансовой и военной помощи Украине. Чего в таком случае, на ваш взгляд, ожидать от европейских лидеров, которые сильно завязаны на решениях администрации Штатов?
— Заокеанские правители покорили европейцев, это четко видно. За европейские страны и их лидеров даже обидно: они делают все, что им укажут из-за океана или с Туманного Альбиона.
Материальная помощь, которую сейчас Вашингтон оказывает в поддержку этого конфликта, для них (европейских лидеров — прим. ТАСС) очень важна. Но, с другой стороны, американцы и их руководство, как они говорят, будут делать все, чтобы Америка была экономически сильной и ее интересы учитывались. Вот хватит ли у европейцев мужества вести собственную политику? Смогут ли они воспользоваться возможностями сильной России? Вот тут вопрос: кто кого переиграет? Мы ведь не отворачивались от экономического взаимодействия с Европой. Это им цыкнули из-за океана, и вот уже останавливается предприятие в Германии, вот останавливается предприятие в Италии.
— Вы уже говорили о важности добрососедства. Как в этой связи относиться к информационному шуму на тему, что Украина отдаст часть территории в обмен на членство в НАТО? Пойдет ли на такие условия Россия?
— Это такая информационная пропагандистская уловка: Украина отдаст свою территорию. Что значит "отдаст"? Во-первых, это не ее территория, но она все время пытается преподнести ее как свою. Это историческая территория России. Не нужно закрывать глаза на то, что все Причерноморье, все Приазовье и весь Донбасс — это земли, где в давние времена вообще никто не жил. Это было дикое поле, кочевники гоняли туда-сюда по степям.
Эти территории стали развиваться, на них стали строиться города лишь только потому, что они были включены в состав России, а исторических возражений против этого никто не имел. Моя точка зрения, что это не отказ [Украины] от своих территорий, это восстановление исторической справедливости.
Россия никогда не согласится на то, чтобы Украина была членом НАТО. Пусть НАТО лучше распустят. Дональд Трамп тоже говорит об этом, что экономически-то им не совсем интересно содержать большую часть альянса. Они же самый большой взнос делают в эту организацию
По роду своей службы я был в Брюсселе неоднократно, два или три раза. Когда работал мэром Херсона, нас приглашали в [штаб-квартиру] НАТО. Эта организация по большей части даже экономическая, она используется для отстаивания и завоевания рынков. Все то, что происходит сейчас на территории Украины, очень похоже на то, что происходит в Европе. На Украине очень много полезных ископаемых: это редкоземельные металлы, это уран, как раз те природные ископаемые, которые сейчас очень востребованы в экономике. Борьба идет, скорее всего, за эти ресурсы. Но только вот под таким прикрытием — под соусом расширения НАТО.
— Недавно Госдеп одобрил контракт на $266 млн на обслуживание истребителей F-16 для Украины. Громкая история. Украина их якобы уже эксплуатирует с лета, и в августе их вроде как даже видели в небе Херсонской области. Появлялись ли с тех пор эти самолеты на границе?
— У меня нет таких сведений, лично я их не видел. Но напрашивается вопрос: а каков функционал этого хваленого истребителя? Я не стану говорить, что он плохой. Наверное, он хорош, F-16. Но чем он отличается от тех же самолетов, которые Украина использовала и российского, и советского производства, Су-24? Они тоже хорошие. И функционал у F-16 точно такой же. Его задача — запускать ракеты дальнего действия, такие как Storm Shadow, Scalp. Это ничем не отличается от задач других самолетов. Поэтому если они (истребители F-16 — прим. ТАСС) даже будут приближаться, они (представители Украины — прим. ТАСС) же опасаются. Это очень дорогостоящая техника, при приближении к линии боевого соприкосновения тут же попадает под поражение наших сил ПВО. Мне бы не хотелось раскрывать того, что есть у нас, но наши средства ПВО обладают очень серьезными техническими возможностями и новинками. Вероятность того, что эти самолеты будут сбиты, очень высока.
Поэтому вся шумиха вокруг F-16 — больше нагнетание. В этом есть экономический смысл. Это такой маркетинговый ход, чтобы эти самолеты покупали другие страны. Такая реклама в условиях боевых действий. Хотя подчеркиваю, их функционал ничем не отличается от бывших советских самолетов, которые еще остаются на территории мира. Наверное, они уже заканчиваются, и теперь [Украине] дают F-16. То, что выделяются деньги на их обслуживание, — тут ничего удивительного. Любую технику надо заправлять, менять устаревшие части и так далее. Но, учитывая коррупционность украинского руководства, дойдут ли эти деньги американских налогоплательщиков до назначения — вопрос. Вероятность, что их украдут, весьма велика.
— Чем ВСУ сегодня атакуют левобережье Херсонской области? Какие ее территории больше всего страдают от ударов?
— Атакуют с помощью БПЛА (беспилотных летательных аппаратов — прим. ТАСС), атакуют ствольной артиллерией. Это, конечно, больше всего досаждает жителям 15–30-километровой зоны вдоль Днепра, протяженность которого в Херсонской области — более 250 км. Вся эта территория находится в зоне достижения для украинских артиллерийских орудий и минометных установок.
ВСУ все больше терпят неудачу в военном смысле и переходят к другим, более варварским методам. Они обстреливают конкретно гражданские объекты. За последние два-три месяца количество таких ударов увеличилось: они бьют по машинам скорой помощи, бьют по заправочным станциям, по маршрутным автобусам. Все больше это похоже на откровенный терроризм с очень кровавым наследием
Здесь важно противодействие — уничтожение мест, откуда противник ведет прицельную стрельбу. Любой их выстрел тут же фиксируется нашими военными, и их орудие может быть поражено. Все больше для этого используются беспилотники. Здесь мы тоже имеем кое-какие изюминки и новинки, о которых не будем говорить. Они применяются и будут применяться.
— Получается, на данный момент в основном 30-километровая зона от линии боевого соприкосновения — это максимум, где могут быть обстрелы? Стоит ли в таком случае поднять вопрос о возобновлении железнодорожного сообщения, которое сейчас прервано в регионе? Можно ли говорить о том, что это будет безопасно?
— Конечно же, для экономики Херсонской области разветвленная сеть железных дорог, которая была построена еще в советское время и электрифицирована большей частью, было бы выгодно максимально использовать эти возможности. Но, учитывая высокую вероятность диверсионных действий, пока что решение о запуске пассажирского сообщения откладывается.
— Часто ли фиксируете попытки украинских спецслужб сформировать диверсионные отряды для терактов на территории региона? Успешно ли с этим боретесь?
— Противник старается кого-то завербовать, создать агентурную сеть для диверсионных действий. Время от времени, как мы видим, им все-таки удается что-то сделать, и, к сожалению, не только на территории нашей области, где проходит СВО и введено военное положение. Может, наши спецслужбы реагируют сильнее и быстрее, чем в других городах и субъектах РФ.
Мы являемся неким фильтром. Чем больше у нас не пропустят такого рода группы, тем меньше их проникнет на всю остальную территорию России. В этом отношении нужно всегда быть бдительными, потому что это один из элементов борьбы и противодействия, который приносит вред и экономике, и приводит к смертям. Как правило, когда охотятся за военными или за руководителями, гибнут и рядом находящиеся мирные люди.
— Что вам известно о состоянии Херсона сейчас? Действительно ли это мертвый город, где практически нет людей? В каком состоянии его инфраструктура? Сколько сил и средств надо потратить на его восстановление?
Херсон, по задумке Екатерины II, Потемкина и Суворова, расположен в уникальной природной среде. Днепр, море, бескрайние степи, и он не может быть мертвым. Да, сейчас в нем живет очень мало людей, улицы пустынные. Но тем не менее из полумиллиона жителей херсонской агломерации сейчас, по самым оптимистическим подсчетам, там находятся 50–60 тыс. людей, большей частью это пожилые, кто не успел эвакуироваться или не захотел эвакуироваться.
Когда мы оставляли город, он был невредимым. Были только повреждения, которые наносились американскими HIMARS. Ими лупили по гражданским объектам. С нашей стороны таких вещей не делается. Наша задача — как можно меньше его разрушить и восстановить его.
— Как много среди этих 50–60 тыс. херсонцев тех, кто ждет российские войска? С той стороны доносятся тревожные новости. Например, 15 лет лишения свободы хотят дать женщине, которая выдавала российские паспорта жителям Херсона, ее обвиняют в коллаборационизме и предательстве. Как защитить таких людей?
— Сейчас, к сожалению, мы никак не можем их защитить. Самое лучшее — это максимально быстро освободить город и тех, кто находится [там] в местах заключения, освободить прямо оттуда. Тех, кто несправедливо осужден по политическим мотивам просто для показательных действий, чтобы запугать остальных. Нужно прекратить эту вакханалию, которая сейчас происходит в оккупированной части Херсонской области.
Я уже сбился со счета, сколько там было принято подобных судебных решений. Хорошо еще, нет приговора к смертной казни [за пророссийскую позицию]. Они (представители киевского режима — прим. ТАСС) вычеркивают из памяти исторические моменты, переименовывают улицы, настраивают против себя даже тех, кто ждал возвращения ВСУ в Херсон два года назад.
Например, главная пешеходная улица Суворова в Херсоне — переименована в улицу Европейскую почему-то. В Одессе приняли решение снести памятник Пушкину, который является одним из символов Одессы, поэт бывал там много раз, как и в других городах Причерноморья. Вот с этим киевский режим, очевидно, прокалывается. Да, люди не могут в открытую этого сказать, потому что их запугивают. Люди боятся родственникам позвонить. Все это, конечно, гнетущая ситуация. Но мы ее должны сломить.
— Много ли вообще пророссийски настроенных людей на правобережье? И есть ли так называемые ждуны на левом берегу Днепра?
— Да, все они есть и там, и здесь. Мы ведь живые люди, подвержены тем или иным влияниям. Украинские средства массовой информации через предоставляемые Западом технические возможности накрывают нашу территорию [своей пропагандой]. Колеблющиеся это видят. Скорее всего, они явно не хотят, чтобы стало хуже на левобережье, потому что видят: пришла Россия, очень много средств выделяется, несмотря на то что идут боевые действия, и мирная жизнь все равно все больше и больше пробивается. Поэтому они понимают: все-таки справедливость на стороне Российской Федерации.
А вот что думают люди на оставшейся под контролем киевского режима части, на правом берегу Херсонского области, сейчас трудно оценить. Но, учитывая пресс, который на них давит, конечно, они затаились. Даже если сейчас там провести соцопрос, он не будет объективен, люди ничего толком не скажут. Но, зная своих, я сам оттуда, более чем уверен, что большинству жителей правого берега не нравится, что там происходит. Мужчин силком ловят на улицах и вручают им повестки, это даже не могут скрыть украинские средства пропаганды. Здоровенные бугаи — тэцэкашники (сотрудники украинских военкоматов — прим. ТАСС) воюют против населения в мирных городах. Ловят, скручивают им руки на глазах у всех. Когда женщины вступаются за мужчин, они бьют и женщин. Поэтому все это создает критическую ситуацию, при которой народ может взорваться. Думаю, они ждут наших, чтобы мы освободили их от этого.
— Перейдем к другим важным темам. Проблема дефицита воды для оросительной системы — острая в Херсонской области. Министр сельского хозяйства Крыма говорил, что власти полуострова и Херсонщины изучают возможность наполнения водой обмелевшего Северо-Крымского канала из резервных русел. Так ли это? Насколько это возможно?
— Такие идеи и проработки есть. Возможность частично заполнить участки канала есть, и они сейчас уже делаются. Но воссоздать то, что было создано в 50-е годы ХХ века нашими рабочими, инженерами и конструкторами, в данный момент сложно. Тогда была построена, по сути, целая система искусственных рек, которые называются каналами и которые, в общем-то, сейчас по всей территории Херсонской и Запорожской областей и степного Крыма протянуты. Без восстановления плотины Каховской ГЭС и наполнения водохранилища воссоздать эту систему в полном объеме просто невозможно.
— Когда можно будет приступить к восстановлению плотины Каховской ГЭС?
— Как только будут восстановлены все границы РФ и прекратятся боевые действия. Уже сейчас понятно, что нужно делать. Документация проектная по большей части сохранилась, ведь Каховская плотина проектировалась московскими специалистами. Естественно, она будет восстановлена уже с применением современных технологий, и водохранилище начнет наполняться. После этого, как уровень воды поднимется, начнут наполняться Северо-Крымский и Каховский магистральный каналы, которые дадут живительную воду во все аграрные предприятия.
У нас прекрасная земля с хорошими возможностями, много солнечных дней. Но к этому нужно добавить воду, и тогда аграрный сектор снова будет собирать [в сезон] по несколько урожаев некоторых культур, которые возможны при мелиорации
— Херсонская область зависит от Запорожской в части электроэнергии. Но Запорожская область в зоне риска из-за обстрелов ВСУ, там постоянные перебой с электроснабжением. Есть ли у вашего региона возможность использовать резервные источники электроэнергии, чтобы обезопаситься?
— Действительно, система энергоснабжения здесь была создана еще в советское время, и действовала она очень эффективно. Все области в Советском Союзе здесь были завязаны в единый энергетический узел. После развала СССР стала разваливаться и единая энергетическая система. Украина отделилась, но тем не менее система оставалась, и были перетоки электроэнергии. Херсонская область и сейчас остается транзитной. Электроэнергия подавалась в Крым от Запорожской атомной электростанции и от других энергетических генераций, ну и в обратном направлении. Поэтому любые сбои, допустим, которые могут происходить в Запорожской области, или в Херсонской области, или даже в Крыму, они отразятся на всех. Сейчас специалисты "Россетей" проводят большой объем работ, чтобы создать такие технологические возможности. Они специально строят большие трансформаторные подстанции, которые дадут возможность избежать таких негативных явлений и иметь резервные источники для населенных пунктов в случае повреждений. Противник это понимает и старается наносить повреждения по энергетическим узлам точечно.
Только мы начинаем ремонтные работы, тут же активизируются дроновые атаки. Даже ствольная артиллерия пытается мешать ремонтно-восстановительным бригадам. Тем не менее ситуация все больше стабилизируется. Проблем, конечно, много в прибрежных частях вдоль линии боевого соприкосновения. Пока идет специальная военная операция, эти издержки будут.
— Говорят, на Арабатской стрелке есть газовое месторождение. Планируют ли обеспечивать добытым в этом районе газом Генический или другие районы области? Возможен ли этот проект? Реализуем ли? Просчитан ли? И как продвигается строительство газопровода из Крыма?
— Да, в Херсонской области, в районе Арабатской стрелки, есть газоносные горизонты, поэтому там добывается газ, но его недостаточно. Там где-то около 60 тыс. кубометров, этого мало. Он поставляется в Геническ и Генический район. Поэтому сейчас уже построена компенсирующая ветка газопровода, связывающая системный газопровод из Крыма, через который объемы газа в Генический и Новотроицкий районы уже подаются в достаточном на сегодняшний день количестве. В перспективе до 2028 года Газпром уже разработал проектно-сметную документацию, наш газовый оператор "Черноморнефтегаз" будет проводить работы, которые дадут возможность компенсировать и увеличить объемы газа. Они будут как со стороны Крыма поставляться, так и со стороны материка. Там нужны дополнительные газопроводы, которые будут компенсировать эти потоки.
— Благодарю вас за интервью.