ВАШИНГТОН, 22 марта. /ТАСС/. Возвращение к власти в Афганистане движения "Талибан" (запрещено в РФ) по итогам мирных переговоров или какое-либо их монопольное правление не может рассматриваться в качестве возможного варианта. Об этом заявил в пятницу спецпредставитель президента России по Афганистану, директор Второго департамента Азии МИД Замир Кабулов. Он встретился с журналистами по итогам трехсторонних консультаций по Афганистану, проведенных в Вашингтоне спецпредставителями России, КНР и США.
"Надо все-таки дать афганцам самим разобраться и без пальбы и стрельбы установить порядок. Какой - это я сейчас не рискну сказать, в любом случае это должно быть нормальное государство, об этом мы и с талибами говорим. Ни о какой монополии, о возвращении талибов, о монопольном правлении речи быть не может", - сказал он.
"Да, мы условно говорим: демократическая система управления. Надо быть аккуратными со словом демократия, потому что за все 18 последних лет слово демократия в некоторых странах стало нарицательным. Это все формула неудачи, неуспеха. У афганцев есть свои формы демократии, национальные, которые могут использовать элементы общепризнанных демократических норм, но главное в итоге, чтобы новая система управления в Афганистане обеспечивала права всех слоев афганского населения", - добавил Кабулов.
"Все это будет приходить, может быть, не так быстро, как хотелось бы. Все-таки 40 лет войны сами за себя говорят, но это придет. Общая усталость от войны есть, и она будет способствовать достижению нормальных договоренностей", - подчеркнул дипломат.
Стабильное правительство в Афганистане
Москва напрямую заинтересована в том, чтобы в Афганистане было стабильное правительство, которое будет решать насущные для страны проблемы, добавил Кабулов.
"Как только придет правительство подлинное, широкое, общеафганское, которое не будет воевать само с собой, как сейчас происходит, такое правительство будет решать эти задачи, мы можем только рассчитывать на это. И в этом наш прямой национальный интерес - чтобы такое правительство пришло", - сказал он.
По его словам, это нужно Москве в том числе "для того, чтобы не было ИГ [запрещенная в РФ террористическая группировка "Исламское государство"] и ему подобного, что угрожает стабильности наших соседей, а значит, и России". Если в Афганистане не будет стабильности, "миллионный поток беженцев понесется в сторону России - это раз, а второе - наркотики", подчеркнул дипломат. "Это следующий вопрос, который будет решать ответственное, дееспособное правительство", - добавил Кабулов.
По словам спецпредставителя президента по Афганистану, движение "Талибан" добивается того, чтобы гарантами их возможных договоренностей с США стала Россия и ряд других государств.
"Движение талибов в своих разговорах не только с американцами, но и другими [сторонами] не раз говорило о том, что хотело бы видеть серьезных гарантов будущего соглашения с Соединенными Штатами. В числе таких гарантов ими называлась Россия, [а также] Китай, Пакистан, Иран", - сказал дипломат.
В связи с этим он уточнил, что конкретные формы предоставления таких гарантий пока не обсуждаются, дело в урегулировании в Афганистане до этого не дошло. Эти формы могут быть разными, пояснил Кабулов.
"Это я процитировал талибов, которые хотели бы иметь солидные, серьезные международные гарантии. Когда до дела дойдет: да, почему бы нет?" - добавил спецпредставитель президента России.
Взаимоотношения с Китаем по Афганистану
Россия и Китай поддерживают переговоры США с радикальным движением "Талибан" и выражают заинтересованность в скорейшем успехе данного диалога.
"И мы, и китайцы однозначно заинтересованы в скорейшем успехе переговоров Соединенных Штатов с движением талибов, пять раундов которых прошли в Дохе. Потому что это ключевой момент для дальнейшего продвижения к устойчивому миру в Афганистане", - сказал российский дипломат.
"Как только, если называть вещи своими именами, США договорятся с талибами о графике вывода иностранных войск, мы можем приступать к следующим шагам, уже более конкретным, ведущим к установлению мира в Афганистане: это и прекращение огня, и целый ряд других... шагов, главным из которых станут прямые переговоры широкого спектра афганцев с движением талибов", - отметил Кабулов.
Военное присутствие США в Афганистане
Кабулов считает, что Соединенные Штаты стремятся располагать сильным военным присутствием в Афганистане, чтобы иметь возможность оперативно влиять в стратегическом плане на весь окружающий регион.
"Вопрос баз является чувствительным для многих, включая нас, - заявил он. - Если это [наличие баз] не привело к победе над терроризмом, то это наводит на серьезные размышления - зачем эти базы вообще нужны? Для борьбы с талибами базы не нужны, для борьбы с ИГ они не используются".
"Американцы знают, мы им об этом прямо говорим, правда, их объяснения не очень серьезные, слышим от них про борьбу с терроризмом, но все понимаем, о чем идет речь. Это попытка иметь сильное опорное военное присутствие, чтобы иметь возможность оперативно влиять в стратегическом плане на весь окружающий регион - от России до Китая, Ирана, Пакистана и так далее", - заявил дипломат. "На этот вопрос пока смелости американским партнерам не хватает нам ответить", - подчеркнул Кабулов.
За последние четыре года силы движения "Талибан" значительно расширили зону своего контроля в Афганистане, которая сейчас распространяется примерно на 60% территории страны.
Как отметил Кабулов, Вашингтон пока так и не предоставил Москве внятных объяснений по поводу имеющей место внешней поддержке ячейки ИГ в Афганистане. Дипломат подтвердил, что упомянутый вопрос на нынешней встрече затрагивался, но не детально. "[Он обсуждался] по касательной, поскольку у нас была повестка конкретная, а не эти разборки, как я их называю, между нами и претензии", - заявил Кабулов.
В связи с этим он уточнил, что американская сторона отрицает причастность к поддержке ячейки ИГ в Афганистане. "Американцы утверждают на голубом глазу, что они тут ни при чем", - сказал спецпредставитель президента России.
Он отметил, что поднимал эту проблему и на своей встрече с представителями американского экспертного сообщества, состоявшейся в рамках нынешнего визита в Вашингтон.
"Откуда, кто? Какие вертолеты? Если не американские, не британские, не афганского правительства, то откуда эти вертолеты взялись, с которых ИГИЛу [прежнее название ИГ] перебрасывают и оружие, и боеприпасы, и боевиков. В ответ - тишина", - подчеркнул Кабулов.
Новой войны не будет
Спецпредставитель президента отметил, что возобновления войны в Афганистане в случае развития событий по сценарию вывода иностранных войск и прекращения огня не будет, вместо этого начнется процесс межафганских переговоров о будущем страны.
"У многих опасения возникают по аналогии с прежними десятилетиями, что если вдруг американцы уйдут, то будет вакуум, обвал и война. Да в том-то и дело, что нет. Если развитие событий пойдет по такому сценарию договоренностей о выводе иностранных войск, прекращении огня, войны не будет. Начнется процесс межафганских договоренностей о будущем своей страны, и воевать не будет смысла", - сказал он.
"Мы тоже будем порукой этому, поскольку мы будем в известной мере участвовать как внешние игроки, способствующие этому процессу", - добавил российский дипломат.
В новость были внесены изменения (23:50 мск) - приводятся дополнительные цитаты по тексту