16 февраля 2022, 14:00
Интервью

Пять историй — как выжить на бирже: топ-менеджер ВТБ о контроле рисков и диверсификации

Владимир Потапов. Пресс-служба ВТБ
Владимир Потапов
Владимир Потапов — об уроках, которые участники рынка вынесли после кризиса, и об изменениях, которые с тех пор претерпела индустрия брокерского бизнеса

Российский рынок ценных бумаг за 30 лет своего существования переживал несколько глобальных потрясений, одним из наиболее существенных стал кризис 2008 года, когда значения индекса РТС за несколько месяцев провалились к уровням десятилетней давности. В третьем интервью из серии "Пять историй о том, как выжить на бирже" (предыдущие можно почитать здесь и здесь) корреспондент ТАСС Алиса Столярова беседует с главой "ВТБ Капитал Инвестиции" Владимиром Потаповым об уроках, которые участники рынка вынесли после кризиса, об изменениях, которые с тех пор претерпела индустрия брокерского бизнеса, а также о том, как соблюдение риск-менеджмента и диверсификация могут уберечь инвесторов от эмоциональных проблем.

Клиентские менеджеры в период просадок учатся быть психологами

Я считаю, что для инвесторов, которые сейчас приходят на рынок, любой опыт важен. Но говорить, что им непременно нужно пройти через потрясение уровня 2008 года, сложно. Все же тот год был уникальным — глубина коррекции на рынках была сопоставима с падением во времена Великой депрессии. Кроме того, ни один кризис никогда не будет похож на другой, и вероятность повторения 2008 года — насколько бы еще рынки ни двинулись вверх, как бы Америка ни подняла ставки — слишком мала. Причины того кризиса лежали в отдельной плоскости — неправильного представления о рисках финансовой системы и в кредитном качестве определенных эмитентов. Эти ошибки сейчас никто не допустит.

Кроме того, после кризиса произошли системные изменения и на брокерском рынке. Тогда он находился в начале своего формирования, количество инвесторов было значительно меньше и все хотели зарабатывать большие деньги здесь и сейчас. Соответственно, базовыми рекомендациями часто пренебрегали. Конечно, тогда это привело к своим последствиям внутри индустрии — если в 2005–2007 годах "управляющий активами", по сути, была самая-самая профессия мечты, то после 2008 года она на очень долгий период оказалась под ударом. Сегодня происходит некий разворот, но могу сказать, что я и сейчас не завидую ребятам, которые составляют клиентские портфели, — когда я работал управляющим, это был серьезнейший стресс.

Если говорить про клиентских менеджеров (сейлзов), то там тоже морально не все выдерживали. Ведь в период просадок сейлзы, помимо основных обязанностей, берут на себя еще и функции психологов, и тут, конечно же, намного приятнее обсуждать, что сделать с заработанным, чем с упавшим портфелем. В 2008 году я и сам поработал "психологом" в полный рост. У меня были встречи с клиентами, мне говорили: "Ты — редиска". Я говорил: "Отлично, я пошел?", мне отвечали: "Нет, давай еще поговорим". И дальше у нас был час разговора, в котором клиент понимал, что к той ситуации привели объективные причины, градус кипения спадал, и мы переходили к конструктивному диалогу. Думаете, от такого стресса мне было легко? Никому не просто слушать критику. Поэтому, конечно же, подсознательно пытаешься сделать все, чтобы таких ситуаций больше не повторялось.

Прошедшие через кризис и его последствия профессионалы — как сейлзы, так и управляющие — относятся к контролю рисков очень внимательно, поэтому после 2008 года у некоторых брокерских компаний при найме сотрудников даже была пометка "без опыта работы в кризис". Но сейчас таких призывов лично я не слышу — индустрия серьезно поменялась, и задачи затащить клиента в рисковый продукт попросту нет. К примеру, у нас комиссия за покупку как рискового инструмента, так и не рискового — прозрачная и фиксированная. Соответственно, нет и смысла формировать клиентский портфель, состоящий из более рисковых активов. Есть задача, чтобы клиент сохранился, то есть вырастить из него долгосрочного инвестора.

Не надо класть все яйца в одну корзину

Сейчас по своей клиентской базе мы видим, что в среднем портфели инвесторов формируются примерно наполовину — в рублевых, наполовину — в иностранных или валютных инструментах. Дальше они диверсифицированы по активам — более 60% в консервативных инструментах, менее 40% — в акциях. Если смоделировать поведение такого портфеля, то он будет достаточно устойчив к просадкам.

Но если же клиент берет экстремальные риски и сидит с плечом (с заемными средствами — прим. ТАСС) в одной бумаге, тут уже совсем другая история.

При этом сильная концентрация на конкретной инвестидее — это частая ошибка начинающих инвесторов и то, что отличает их от тех, кто уже проходил через разные рыночные циклы. Новички часто придумывают сами себе кучу аналитических рефлексий, но по своему опыту могу сказать одно: если вам очень нравится какой-то актив и вы на 100% уверены в его дальнейшей динамике, ваши ожидания точно не оправдаются

Мне тоже когда-то очень нравились определенные эмитенты, я так и в облигациях обжигался, и в акциях было. Но в облигациях, наверное, самый наглядный пример.

Это была факторинговая компания "Еврокоммерц", на тот момент я управлял портфелем облигаций в "Тройке Диалог" (подразделение "Тройки" владело контрольным пакетом "Еврокоммерца", при этом "Тройка Диалог" занималась размещением облигаций компании — прим. ТАСС). Несмотря на проведенный аудит и участие нашего Private Equity Fund (фонд прямых инвестиций — прим. ТАСС) в капитале компании, позднее выяснилось, что "Еврокоммерц" подделывал отчетность. Это привело компанию к громкому дефолту в 2008 году и позднее — к банкротству.

Вот пример, когда, казалось бы, ты обладаешь всеми данными и имеешь полное представление о бизнесе компании. Но в результате все равно можешь что-то не знать или не в состоянии предвидеть, и единственная панацея от таких недугов — это жесткая диверсификация.

Тебе нравится конкретный актив, хочешь сделать ставку только на него — бей себя по рукам. Все еще хочешь — бей еще раз

Как научить себя этому? Можно ввести максимальный лимит концентрации на бумагу или по классу активов в портфеле, но не надо класть все яйца в одну корзину.

Проведите стресс-тест своего портфеля

Уоррен Баффетт в свое время сказал хорошую фразу, ее смысл в том, что инвестирование — это процесс для терпеливых. Терпеливые на этом рынке зачастую едят обед тех, кто пришел поторговать. Поэтому люди, которые хотят просто поторговать или понимают, что у них не 17% и даже не 70% капитала в инвестициях, а 150–200%, так как еще и пользуются плечом, в один момент, конечно же, нарвутся на свой личный кризис.

Таким образом, важно понимание тех рисков, которые человек берет, в том числе с точки зрения комфорта с ними. Чтобы узнать это — проведите стресс-тест своего портфеля за конкретный день, за конкретный период и поймите, надо ли это вам, близка ли вам эта волатильность? Посчитайте, как повел бы себя ваш портфель, к примеру, в 2008 году на горизонте трех-шести месяцев или года. Есть специальные ресурсы, инвестиционные калькуляторы. Либо просто перемножьте вручную все классы активов в своем портфеле в зависимости от их примерной динамики на тот период. Посмотрите, будет ли у вас в стрессовой ситуации возможность заплатить за образование детей, возможность съездить на отдых и не получить эмоциональную проблему. Потому что если вы считаете, что сегодня вы купите и сегодня же ваши бумаги вырастут в цене, — а если нет, то завтра вы уже в стрессе, то вам точно не в историю самостоятельной торговли и не в то, чтобы зарабатывать этим деньги.

Смотрите полное интервью на нашем YouTube-канале.