— Ольга Юрьевна, сегодня вы отмечаете юбилей. Очень многое уже сделано, но может быть, вы поделитесь и планами? Личными и профессиональными.
— Мы с коллегами из РАО будем продолжать работать с профессиональным и родительским сообществом, внедрять результаты передовых фундаментальных и научно-прикладных исследований в систему образования. Надеюсь, что сможем внести достойную лепту в Стратегию развития и в новое видение будущего российского образования на ближайшее десятилетие.
Что касается личных планов, вы знаете, что меня как историка всегда интересовала тема государственно-конфессиональных отношений в ХХ веке. Уже много лет я занимаюсь историей Русской православной церкви второй половины ХХ века и значением личности митрополита Никодима (Ротова) в церковной истории этого периода. Хочу закончить книгу о нем в ближайшее время. Это важная моя профессиональная мечта. Очень хочется также увидеть, какими вырастут мои внуки, молодое поколение моей семьи. От всей души желаю всем здоровья и благоденствия.
— Какие планы на 2025 год у Российской академии образования? Какие новые исследования готовит сейчас РАО?
— В этом году мы хотим начать новое исследование, которое по планам будет продолжаться три года: "Социально-профессиональный портрет учителя". Мы хотим узнать, как учителя оценивают свои личные и профессиональные перспективы, насколько они удовлетворены профессией, как относятся к содержанию школьного образования, формам контроля успеваемости учащихся, как взаимодействуют с детьми и другими участниками образовательного процесса.
В современной российской системе образования остро стоят вопросы отсутствия карьерного роста педагога и связанные с этим моменты эмоционального выгорания. По итогам исследования мы хотим разработать комплекс мер, направленных на поддержку устойчивой социальной позиции учителя, гармонизацию его профессионального роста, увеличение интереса молодежи к профессии. Это большая работа, которую мы начнем в 2025 году.
Также среди наших приоритетов — продолжение исследований, посвященных вопросам развития единого образовательного пространства нашей страны, совершенствования методик преподавания, организации образовательного процесса детей с ОВЗ и поддержки их семей, повышения качества педагогического образования. Наши психологи продолжат исследовать психологическое состояние подростков и студентов (лонгитюдное исследование).
— В 2025 году мы ждем утверждения новой Стратегии развития образования в РФ до 2036 года. Как участвует РАО в ее создании?
— Мы активно работаем вместе с коллегами. Ученые РАО представлены в каждой из 14 экспертных групп, таких как "Цифровизация", "Качество образования", "Воспитание гармонично развитой личности" и других. Всего над проектом стратегии работают более 40 человек — членов и сотрудников академии.
Хочу подчеркнуть, что этот документ как никогда важен, поскольку направлен на будущие поколения, на наших детей.
А для этого необходимо проводить многолетние популяционные исследования, которые показывают, как растут и развиваются наши дети, какие проблемы их волнуют, какие современные подходы нужны, какие методики. Ученые РАО в инициативном порядке ряд таких исследований проводят.
Например, Центр развития инклюзивного образования РАО в прошлом году изучил факторы, негативно влияющие на психическое и физическое развитие подростков. Участие в анкетировании приняли более 6 тыс. детей 11–17 лет из восьми федеральных округов страны. Ребята отвечали на вопросы о том, что им мешает, что плохо влияет на их состояние.
Чуть более 22% подростков среди негативных факторов отметили низкую физическую активность, 26% — отсутствие организованного досуга, 30% — использование электронных цифровых устройств и интернета без соблюдения норм, 17% — нерациональное питание (употребление фастфуда). На проблемные отношения с отцом/матерью указали 25/13%, с учителями — 12%, со сверстниками — 30%. Также 21% школьников сообщили о влиянии на них буллинга, 16% — кибербуллинга.
Наши специалисты отмечают, что по мере взросления увеличивается число ребят, имеющих сложности с организацией питания (в их рационе становится мало фруктов и овощей), бесконтрольным использованием гаджетов, появляются проблемы с доверительными отношениями с родителями. И это лишь небольшая часть той картины, того "портрета современного подростка", который нужен системе образования для принятия верных решений. Мы продолжаем исследования в этом направлении.
— В последнее время обсуждается вопрос введения оценки за поведение в школах. Какими критериями, по-вашему мнению, учителя могут руководствоваться при ее выставлении?
— Здесь нужно внимательно посмотреть на наш исторический опыт: оценки за поведение выставлялись в школах Российской империи, но при советской власти были упразднены и вернулись только в 1943 году. Тогда нарком просвещения РСФСР Владимир Петрович Потемкин, ставший затем первым президентом Академии педагогических наук, утвердил Правила для учащихся. Они определяли обязанности школьника по отношению к учителям, родителям, товарищам.
Приведу несколько правил из документа 1943 года: "Каждый учащийся обязан упорно и настойчиво овладевать знаниями для того, чтобы стать образованным и культурным гражданином и принести как можно больше пользы Советской Родине; прилежно учиться, аккуратно посещать уроки, не опаздывать к началу занятий в школе; являться чистым, причесанным и опрятно одетым; точно записывать в дневник или особую тетрадь то, что задано учителем к следующему уроку, и показывать эту запись родителям; все домашние уроки выполнять самому; быть почтительным с директором школы и учителями; беречь школьное имущество".
В 1944 году Потемкин издает другое постановление — "О введении цифровой пятибалльной системы оценки успеваемости и поведения учащихся". В нем говорилось, что пятерка ставится "за безупречное поведение", а тройка — "за серьезное нарушение". Двойка ставилась при решении вопроса об исключении из школы.
Формат интервью не позволяет привести полные выдержки из этих документов, но рекомендую абсолютно всем читателям, педагогам и родителям познакомиться с ними. Вы удивитесь, но большинство из правил, написанных более 80 лет назад, и сегодня звучат очень актуально. Если будет принято решение о разработке критериев для выставления оценки за поведение школьников, то этот исторический опыт обязательно должен быть учтен.
Наши предшественники считали, что без дисциплины, без прилежания ничего не добиться. У ребенка, конечно, должно быть время на игры и шалости, но школьные правила помогут выстроить уважительные отношения в коллективе.
— Обсуждается также ввод интегральной оценки для выпускников по аналогии со средним баллом аттестата. С таким предложением выступил глава СПЧ Валерий Фадеев. Он отметил, что такая оценка должна учитываться при приеме в вузы. Как вы относитесь к инициативе?
— Это разумная идея. Я много раз повторяла, что итог обучения в школе — результат, которого ребенок достигает по всем предметам, а не только по тем, которые он выбрал на ЕГЭ.
И выход я тут вижу только один: мы должны больше доверять школе, которая оценивает успехи ребенка, больше доверять учителям.
— По вашему мнению, ЕГЭ сейчас нуждается в совершенствовании? Если да, то есть ли у вас предложения, как можно усовершенствовать экзамен?
— Мне кажется, пришло время задуматься о введении устной части экзамена в той или иной форме по некоторым предметам гуманитарного цикла. Реализовано же это в иностранных языках. А как же история, русский язык, литература? Для этих предметов как никогда важно умение грамотно и ясно выражать свои мысли. И мое глубокое убеждение, что одного собеседования, которое у нас проводится в девятом классе, недостаточно.
В остальном, мы все еще не видим реальной альтернативы ЕГЭ. Введение этого формата очень сильно изменило нашу систему образования, и слишком резкие решения сегодня просто неуместны.
Пример, который я повторяю из года в год: если сейчас попросить поднять руки тех, кто готов сдать выпускной экзамен по каждому предмету в школе, а затем еще четыре вступительных в вузе, то окажется, что таких — единицы.
ЕГЭ дал возможность школьникам подавать документы одновременно в пять вузов по всей стране. Не думаю, что кто-то из нынешних учеников захочет вернуться к существовавшей в советское время практике, когда ты мог попытаться поступить в один, максимум два вуза в год (в июле абитуриентов принимали Московский и Ленинградский университеты).
— Весной вступит в силу закон об обязательном прохождении тестирования на знание русского языка детьми мигрантов для их приема в российские школы. Как вы относитесь к этому нововведению?
— Важно, чтобы детям мигрантов и российским детям было комфортно учиться вместе. Для этого они должны понимать друг друга и, что еще важнее, понимать учителя. Правильно, что в семьях мигрантов вопросу изучения ребенком русского языка теперь будет уделяться более пристальное внимание. Это во многом будет способствовать повышению качества работы всей системы образования, это поможет нашим учителям.
— Остается ли актуальной проблема нехватки учителей в школах? Как ее решить?
— Конечно, необходимо совершенствовать систему оплаты труда педагогов. Сделать более прозрачной и справедливой систему различных выплат и надбавок, снизить бюрократическую нагрузку. Вся эта работа уже постепенно ведется. Отмечу, что помимо материального поощрения учителям важно и общественное признание. Они должны чувствовать, что их работа значима.
И да, нам все еще не хватает учителей-предметников, особенно естественно-научного цикла. И здесь, на мой взгляд, ключевым словом может стать "наставничество". Не секрет, что многие выпускники педвузов уходят из школы, так и не освоившись в ней.
Как входить в класс, как держать себя с детьми и родителями, какие бюрократические нюансы есть в системе — все эти и другие вопросы могут стать решающими для молодого учителя. Есть мнение, что если он проработал в школе три года, то останется в профессии навсегда. Поэтому задача опытного педагога и наставника — помочь молодому специалисту адаптироваться, поддержать его на этом этапе.
— 2025 год особенно важен для всех россиян, мы будем отмечать 80-летие Победы. О значении этой даты для России говорит и то, что президент объявил 2025 год Годом защитника Отечества. Готовит ли Российская академия образования специальные мероприятия или исследования, посвященные этой дате? Расскажите, пожалуйста, почему так важно воспитывать в детях патриотизм и любовь к родине, ее истории?
— Мы готовим юбилейную монографию "Система образования СССР в годы Великой Отечественной войны". Это будет по-настоящему фундаментальный труд, трехтомник, каждая из книг которого посвящена отдельной теме: "Школа и учительство в годы Великой Отечественной войны", "Дети и война", "Подвиг тыла ради Великой Победы". Она будет интересна не только ученым и специалистам-историкам, но педагогам, родителям. В ней очень много уникальных воспоминаний, архивных документов.
А для наших маленьких граждан мы проведем передвижную выставку "Мы — наследники Победы! Помним! Гордимся!". Она пройдет с февраля по май 2025 года, увидеть ее можно будет в Смоленске, Калуге, Туле, Рязани, Владимире, Иваново, Орле, Липецке, Воронеже, Тамбове, Костроме, Ярославле, Твери, Москве. В каждый из этих городов приедет автобус Российской академии образования, который привезет не только уникальные экспонаты, но творческие мастер-классы для детей и родителей.
В экспозиции представлено 56 работ, отражающих взгляд детей и подростков разных поколений на тяжелый путь народа к Победе и ее героев. Зрители смогут увидеть рисунки детей 1940-х годов, ставших свидетелями войны, переживших все ее тяготы, а также современные работы их сверстников, вошедшие в Международное собрание детского рисунка РАО. Эта единственная в мире коллекция насчитывает более 200 тыс. произведений художественного творчества детей разных возрастов из 74 стран Азии, Америки, Африки, Европы, а также Австралии. Эти рисунки — бесценный источник знаний о том, какими глазами видели мир дети на разных этапах истории и в разных странах.
Что касается второй части вашего вопроса, то позвольте ответить очень коротко: не зная своего прошлого, не зная своих героев, невозможно построить будущее.
— Какие, на ваш взгляд, сейчас главные вызовы, стоящие перед российской системой образования?
— Главный и вечный вызов — сделать так, чтобы те, кто сегодня сядет за парты, завтра выросли достойными людьми, ведь именно в их руках окажется наша с вами судьба. Этот вызов был и останется всегда. Новые поколения наставников, учителей, которые придут после нас, точно так же будут на него отвечать.