Защита природы, эффективность госуправления, увеличение ВВП за счет туризма и гражданское общество. Все это — элементы борьбы с коррупцией. Общероссийский народный фронт (ОНФ) обозначил задачи и методы своей работы на 2017 год на Форуме действий в Москве. О том, как ОНФ встраивается в обновленный политический ландшафт страны, почему некоторые расследования могут быть смертельно опасны для активистов, а также когда и каких громких разоблачений стоит ждать от фронтовиков — об этом в эксклюзивном интервью ТАСС рассказал сопредседатель Центрального штаба ОНФ Александр Бречалов.
— Только что состоялся съезд ОНФ и Форум действий. С него и начнем. В период подготовки о нем много чего говорили и писали. О грядущих якобы изменениях. Причем как в кадровом отношении, так и в глобальном — изменении формата ОНФ, линии его действий. Этого не произошло? Как вы оцениваете прошедшие форум и съезд? И куда сейчас направит свои усилия ОНФ?
— Сначала пару слов о слухах вокруг прошедшего форума. Всегда вокруг того, что связано с президентом, возникают какие-то конспирологические версии. Это понятно. Но Общероссийский народный фронт как организация состоялся, она целостная и работает в формате проектного офиса. Поэтому здесь сложно представить какие-либо кардинальные развороты, смену деятельности…
Почему это сложно представить? Во-первых, это движение президента! Приоритеты президента абсолютно понятны и очевидны. Они сформулированы в майских указах и это главное наше направление работы. Они также сформулированы в его жесткой позиции по борьбе с коррупцией. Они сформулированы в отношении к экологии и проблемам защиты леса. Поэтому, возможно, можно будет говорить об изменении работы ОНФ тогда, когда президент сформулирует какие-то новые приоритеты и задачи. Пока этого не происходит. И я считаю, что съезд и форум прошли в ожидаемом формате.
На съезде произошло важное событие. У нас в соответствии с уставом до последнего съезда Центральный штаб, как и региональные штабы, избирался на пять лет. Но мы, понимая, что нельзя допустить бюрократизацию движения, нельзя чтобы движение забронзовело, решили, что хотя бы раз в два года будем делать ротацию. При этом очень четко, как элемент идеологической концепции, прописали, что ротация — это не вывод неугодных или неэффективных. Нет! Ротация — это необходимость, которая сделает Фронт живой организацией. Предаст ей динамику. Это нужно, чтобы все члены понимали: главное не статус. Мы всем говорим: "Да, у нас есть штаб, это орган для принятия решений. Но по повестке мы работаем со всеми!"
Сейчас на съезде Центральный штаб покинули губернаторы Андрей Бочаров, Александр Богомаз, министр Александр Галушка. Вышли также из штаба, хотя уверен, что они остались нашими экспертами, еще несколько человек. Избраны другие люди. И не по квоте какой-то, а именно учитывая их вклад в работу движения. Так, одна журналистка на съезде у меня спрашивает: у вас Леонид Левин только сейчас вошел в состав штаба? То есть она думала, что он там состоит давно. А все потому, что он все три года активно работал с нами, по нашей повестке. И съезд подтвердил важный нам принцип ротации, которого будем придерживаться и дальше.
Мы не ставим под сомнение то, что борьба с коррупцией — ключевой проект
Были слухи о том, что новое руководство внутриполитического блока Кремля якобы готовит некий разворот в деятельности Фронта… Мы постоянно общаемся с первым замглавы администрации президента Сергеем Владиленовичем Кириенко, и это конструктивное общение. Он человек с огромным опытом и в политике, и в бизнесе. Причем бизнес-то какой? Стратегический для страны! Кириенко, безусловно, успешный менеджер. Так вот, мы общаемся, иногда спорим, ведь чтобы добраться до истины, нужно спорить. Обсуждаем качество ведения тех или иных проектов Фронта. Именно качество! Мы не ставим под сомнение то, что борьба с коррупцией — ключевой проект. Президент на съезде это еще раз подтвердил. Поэтому направления мы не оспариваем, но вот как ведется работа — тут большое поле для обсуждения. И Кириенко, сразу могу сказать, уже привнес в дискуссию много интересного. У него другой взгляд. А взгляд со стороны периодически нужен любому проекту, начиная от бизнеса и заканчивая общественным проектом. Поэтому никто не говорит о революционных изменениях. Вроде шли на юг, теперь идем на север…
Главное нововведение от руководителя внутриполитического блока, принцип, которым нам надо руководствоваться, то, что я лично поддерживаю, а раньше продвигал и Вячеслав Викторович Володин, — в основе должен быть человек.
Как люди считывают то, что мы делаем? Понятно ли им это? На мой взгляд, это должно быть основой всего, что мы делаем! Все, что мы генерим и реализуем, должно быть для людей. Ведь иногда посмотришь на отчеты правительства, которые изобилуют процентами, долями, какими-то цифрами. Потом появляются какие-то проекты, которые по результату должны дать какой-то процент к чему-то…. Мы это все для кого делаем? Для участников совета? Экспертов, президиума и так далее? А люди где?
Все, что мы генерим и реализуем, должно быть для людей
Я запомнил фразу, которую Сергей Владиленович сказал, очень правильную: "Слушайте, если работяга, который пришел домой с работы, сел перед телевизором и слышит, что в результате работы государства ему до поликлиники надо будет не 25 километров пилить, а 500 метров, он скажет: вот это я понимаю! Понимаю, за что я тут вкалываю, плачу налоги. Вижу, что мы развиваемся!" И мы в ОНФ сейчас все выстраиваем вокруг вот этой формулировки. Но это не революция, не кардинальная смена направления движения.
— Давайте тогда продолжим разговор о направлениях. Судя по тому, что прозвучало на форуме, у ОНФ будет несколько новых объектов для приложения сил. А вот о коррупции на съезде говорили не так, как раньше. Мне показалось, что тема ушла в тень. С чем это связано? С тем, что государство само активно взялось за борьбу с коррупцией?
— Нет. На самом деле мы ушли от линейной, прямой работы по теме коррупции. Вроде "найти и обезвредить". Мы стали сильной экспертной площадкой. А это говорит о чем? Мы можем отрабатывать вопрос комплексно.
Есть у нас федеральная целевая программа (ФЦП) по развитию внутреннего туризма. К 2016 году по ней должны были функционировать 15 туристическо-рекреационных кластеров. Сейчас функционирует только семь. Это снова потеряны миллиарды рублей. Мы не говорим сейчас о коррупции, хотя, на мой взгляд, злоупотребления есть в каждом эпизоде. Но это дело компетентных органов. На чем мы сделали акцент? Мы обращаем внимание президента и правительства — давайте поменяем подход к этим ФЦП! Пусть первичной будет заявка предпринимателя! Это срочно всем надо понять! Это нужно высечь огромными буквами на стенах администраций во всех городах!
Вопрос не только в коррупции. Вопрос даже больше — в эффективности!
Пример — Териберка, поселок в Мурманской области. Люди, простые граждане, организовали фонд "Большая земля". Вовлекли в работу частных предпринимателей, которые им поставляют продукты. Вышли на нас, мы им начали помогать. Но тогда уже к объекту был большой интерес со стороны туристов. То есть надо действовать по принципу "где люди ходят, там и дорожку прокладывать". И получается, что сейчас в Териберку турпоток достиг 5 тысяч человек! И теперь там можно делать кластер.
Нам всем нужно поменять парадигму. Мы это и хотели на форуме донести. Вопрос не только в коррупции. Вопрос даже больше — в эффективности! Вот, например, мы втроем сидим. Вы губернатор, я вице-губернатор, этот человек у нас по экономике. И говорим: "По ФЦП на развитие туризма нам выделяют 40 миллиардов рублей. Нам нужен свой туристический кусок здесь!" Вы как губернатор говорите, что срочно надо найти какую-нибудь сказочную поляну или город-сад, или еще что… При этом мы не провели исследование, пойдет ли туда кто-нибудь, люди туда поедут? Мы берем блокнот и начинаем расписывать схему, кто сколько освоит. Кто дорогу проведет, кто свет. На меня за такой пример обидится кое-кто, но это правда так бывает! И вот мы защищаем проект. В Якутии получилось именно так — дорога в поле. Очень хочется спросить: ребята, на фига? Да не может быть, что сначала вы с бизнесом подписали меморандум о совместном развитии, а потом все предприниматели резко ушли. Не может быть такого.
Президент на форуме говорил о ситуации в макроэкономике. О внутреннем туризме. Он от чего растет? Курс иностранной валюты выше, ездить стало невыгодно. С Египтом были проблемы, с Турцией были проблемы. Человек думает: "Чего мы попремся, кучу денег истратим? Вон в Якутии "Северная мозаика" — там есть и гостиница, и озеро, и бассейн! Красота!" А на самом деле этого там нет… А все потому, что надо было действовать по-другому. Надо было думать! Собрать бизнесменов, спросить у них: что можно сделать на территории? Кто готов на заимке домик-отель построить? А там пейнтбольный клуб, а там гольф, а там еще что-нибудь. Поэтому мы говорим про эффективность!
На наш взгляд, сейчас нужно притормозить практически все федеральные целевые программы. На месяц хотя бы. Провести инвентаризацию. Заслушать доклады по эффективности. И рассказать людям, только честно. "Северная мозаика" будет построена или нет? Бизнес-инкубатор будет работать? Особая экономическая зона заработает или нет? И возвращаясь к вашему вопросу, много ли говорили про коррупцию… Да, прямо, как 27 ноября того года мы не стали говорить — вот смотрите, здесь коррупция. Хотя в каждом поднятом нами случае, на мой взгляд, просматривается чей-то интерес, есть элементы коррупции. И точно в каждом был большой вопрос эффективности.
Вспомните другой случай — про Российский аукционный дом. Минус 1,9 млрд рублей при приватизации госсобственности. Могли же мы продавать более эффективно? Могли! Давайте будем за этим смотреть. Так же — по экологии. Там вообще зашиты чистые коррупционные схемы.
— Санитарные рубки?
— Конечно! Они под историю санитарных рубок что делают? Осваивают выделенные на это бюджетные средства. Деревья валят здоровые, просто их маркируют как больные. Потом древесину продают и за рубку тоже деньги себе в карман. Это коррупция чистой воды и огромные потери для государства!
Для меня главный итог работы форума — экология, борьба за природу! Обратите внимание на то, что сказал президент в ответ на выступление Владимира Гутенёва по поводу свалок, вывоза мусора, твердых бытовых отходов (ТБО). Владимир Владимирович поднял эту тему в высший приоритет. Он сказал, что это настолько сложный вопрос, что иногда ему лично приходится решать, давать указания. И по некоторым ситуациям доходило до того, что подключали внутренние войска, Национальную гвардию. Вы понимаете, о чем речь? Местные региональные власти не могут с проблемой справиться, там и криминал, и коррупция, и все остальное…
И я хотел бы обратить внимание: самой сложной, тяжелой, конфликтной темой в 2017 году будет экология! Самой тяжелой! Ждите острых сюжетов, скандалов. К сожалению, ожидаю, что будут нападать на наших активистов. Как избили в Карелии женщину, в Иркутской области стреляли в Сергея Апановича и так далее. Я бы сказал, что у нас первые "боевые действия" были при расследованиях по закупкам три года назад. Сейчас мы будем вынуждены пройти второй акт борьбы, теперь по экологии. Там засилье криминала, который часто в сговоре с правоохранительными органами (сразу прошу прощения у честных полицейских).
Самой сложной, тяжелой, конфликтной темой в 2017 году будет экология!
У меня четко сформировалось понимание, что к этой теме серьезно никто никогда не приступал. Я имею в виду проблемы экологии, защиты леса. И вы даже не представляете себе уровень бедствия! Президент подчеркнул это своим комментарием, что это крайне серьезно. И не только вопросы про свалки. Что у нас в тайге творится на приграничных территориях? Что у нас с выбросами, с очистными сооружениями? Это катастрофа!
То, что мы увидим в ближайшей перспективе, — это война! Настоящая война за экологию, за Байкал, за реки, за леса. И неслучайно президент дал ОНФ поручение заняться этим вопросом. Мы за год накопали столько — у нас ни в один форум такой объем информации не войдет! Мы же начали этот год с конференций в Улан-Удэ и в Иркутске, более 30 инициатив уже сформулировано. А эпизодов с нарушениями — тысячи. Там и очистные сооружения, там и закупки те же. Вон в Пермском крае миллиард с лишним рублей на коллектор. Построили его, а он стоит. Никто не может понять почему? Ну значит, опять что-то где-то не закрутили. А это что? С одной стороны, проблема с экологией — понятно, что старый коллектор не справляется, с другой — бюджетные средства пропадают.
Мы пока не скажем точную модель, алгоритм нашей работы по теме. Мы за год уже многое собрали. Дальше там уже начнут всплывать фамилии градоначальников, глав местных МВД и так далее…Поэтому вывод для нас такой: в следующем году главное для нас — экология! Это будет очень сложно. Потому что, когда речь идет о закупках, человек приехал, сфотографировал то, что должно быть особой экономической зоной, и уехал. А там нужно ему будет в тайгу идти. Вернется ли активист обратно… Это уже совершенно другая история!
— Какие еще направления для вас приоритетны?
— Я глубоко погружен в тему въездного, внутреннего туризма. Владимир Владимирович не зря на форуме акцентировал внимание на том, что всего чуть более 1% в структуре ВВП у нас занимает туризм. А туризм — это одна из точек роста экономики везде. На ближайшие десять лет для России точно! Вот прямо запишите — какой у нас сейчас год, 2016-й? — к 2021 году у нас 12–15% ВВП должен приносить туризм! Не как сейчас — 1,3%.
Я могу вам на цифрах разложить все! Если у нас ежегодно тысячи людей — а это маленькая толика туризма — выезжают на различные спортивные соревнования: плавание, бег, велосипед... В России в разы больше интересных объектов. И инфраструктура уже кое-где есть. Ну вот пример: у нас команда Владимира Волошина и Максима Журило сделала бренд Ironstar в Сочи. Сотни людей приезжают туда и восторгаются.
— Ну в Сочи инфраструктура есть, сделали под Олимпиаду…
— Так для различных соревнований. У нас даже Волгу уже начали переплывать. В трех местах. И непросто даже зарегистрироваться на начало июля переплыть Волгу под Нижним Новгородом.
— Я имею в виду не спортивную инфраструктуру и природную. Понятно, что Волга была и, слава богу, будет. А вот где остановиться переночевать, поесть…
— Уже есть! Как в Териберке, потому что народ туда поехал! Все происходит именно так. Город Вятское Ярославская область, Урюпинск Волгоградская область. Точек таких у нас возникает масса! Поезжайте в Карелию, это же космос! Вряд ли вы где-нибудь еще найдете то, что увидите в Ведлозере. Инфраструктура идет за человеком. Выгодно уже, когда приезжает 5000 человек в год. Так весь мир и живет. Так что завершая тему — 12–15% к 2021 году. Это реальная цифра, то, что Россия может получить от туризма.
— Эту задачу ставит президент или сами себе ее формулируете?
— Я ее для себя ставлю. В моих силах! Для примера посмотрите справку: структура ВВП Объединенных Арабских Эмиратов. Особенно эмират Дубай. 20 лет назад у них 95% приносила нефть. А сейчас около 30% — туризм! И у них, простите, пустыня! У них любое дерево — вокруг него шланг с постоянным искусственным поливом. Море — никакое, надо двести метров по мелководью брести, чтобы поплавать… Вот со всем этим они довели показатель прибыли от туризма почти к 30%! У нас в этом смысле есть гораздо больше!
Еще о будущих проектах ОНФ. "Строительные полуфабрикаты". Жанна Рябцева, наш активист из Свердловской области. Она докладывала на форуме. Может, это не в чистом виде коррупция. Но халатное отношение как минимум! Володя Гутенёв на форуме сказал правильно: страшнее иногда не коррупция, а непрофессионализм и отсутствие компетенции!
Построили в городе Заречный роддом, 300 миллионов рублей потратили. И пять лет стоит. Из-за чего? Перебит кабель всего лишь. И не могут понять, кто должен чинить: регион, муниципалитет или федерация… Это преступная халатность! Хуже, чем коррупция. Просто им все равно, плюнули на 300 миллионов. Ведь если здание стоит без отопления на морозе — все, оно разрушается, больше там ничего не сделаешь. Поэтому коррупция и эффективность будут, к сожалению, важнейшим фактором в работе ОНФ в ближайшие годы! Вы поймите — у нас десятки тысяч активистов. И они уже сами ведут эту повестку. И если даже Бречалов решит ее остановить, этого не произойдет!
— Александр Владимирович, вы упомянули Жанну Рябцеву, которая рассказывала на форуме про "строительные полуфабрикаты", были другие активисты с их выступлениями. Сложилось впечатление, что темы у них мелковаты. Ведь когда Рябцева говорит, что около 40 зданий по всей стране построены, но не работают должным образом, мы понимаем, что по сравнению со всем количеством построенного и недостроенного в стране это мизер. Почему так? Вы хотите взяться за самые малые, земные проблемы? Так быть ближе к человеку?
— Абсолютно точно! Мы всегда старались сделать именно так, но вы знаете, когда начинаешь чем-то заниматься, ты так или иначе берешь какие-то крупные проблемные сюжеты и темы. Их, к сожалению, очень много. Я не могу сказать, что у нас не доходили руки до небольших объектов совсем. Еще два года назад на встрече с президентом мы рассказывали, как у нас продается имущество в муниципалитетах, селах, где население не более 10 тысяч человек. Но сейчас мы действительно стараемся обращать внимание на все в пропорции: и по федеральной повестке, таким темам как ФЦП, и по региональной повестке, и по местной повестке.
Это крайне важно! Когда мы в прямом эфире президенту докладываем о городе Заречный в Свердловской области, люди в других местах, где похожая ситуация, они себя считывают. Они видят себя, видят, что это про них! Поэтому вы правы — мы обязательно часть времени будем целенаправленно уделять тем активистам, которые ведут расследования на местах. На селе, в муниципалитете. И можно сказать, что это тренд теперь.
— Давайте теперь перейдем от форума к другой теме. Недавно прошли выборы в Госдуму. Много членов ОНФ стали депутатами, кто-то переизбрался, кто-то впервые получил мандат. Насколько, на ваш взгляд, у ОНФ сильный политический ресурс? И не попадет ли движение в тень партии "Единая Россия", так как большинство активистов пополнили эту политическую силу?
— Политический ресурс. Безусловно, усилить его — это была одна из наших задач в этом политическом цикле. Первое: ОНФ — это социальный лифт. И конечно, мы ставили себе задачу поддержать тех активистов, которые видят в себе силы и желание, достаточно знаний и опыта для участия в выборах. В разного уровня органы законодательной власти. Я считаю, что мы все вместе справились с этой задачей хорошо. И в этом смысле сработал курс на реформирование общественно-политической конструкции Вячеслава Викторовича Володина, в то время первого заместителя руководителя администрации президента. Он, как бы тяжело ни было, на мой взгляд, его выдержал. Понятно, что ценность мандата депутата — она высокая во всех смыслах. И многим непонятно было, что в кампании делает, скажем, Николай Будуев, который является нашим активистом и журналистом "Московского комсомольца" в Бурятии. Местным элитам он поперек горла. Но мы его поддержали, работали как единая команда. В итоге и Николай Будуев, и Дмитрий Сазонов, и Николай Николаев, и Ольга Тимофеева и многие другие — теперь депутаты.
ОНФ — это социальный лифт
И из-за этого у очень многих людей из моего окружения произошел разрыв шаблона. Именно разрыв шаблона, так как до этого они считали, что на выборах все поделено, расписано и прочее… Что бутафория закончится в день голосования 18 сентября. И мы увидим в Думе все те же лица... Но посмотрели — нет. В "Единой России" на 50% обновление депутатского состава. И не могут люди понять. Мол: "Хорошо, ну одного завели для отвода глаз…" Того же Будуева. Но Сазонов выиграл в одномандатном округе в Пермском крае! И он не директор "Уралкалия", он один из руководства "ОПОРЫ России", сопредседатель регионального отделения Фронта. И если вы следили за выборами, вы помните, какие у ОНФ были конфликты с региональной властью, даже с полпредством там. Сазонов держал удар! Хотя было бы проще многим на его месте поддаться, согласиться. Поэтому такие депутаты — это, безусловно, наш политический ресурс. И с ними потом не договорятся, знаете — ходоки ходят, решают вопросы. Кроме того, у нас очень много людей вошли в заксобрания, региональные парламенты.
— А вы не опасаетесь, что эти новые депутаты из ОНФ перетащат у вас, в смысле движения, повестку? Растворится она в Думе, партии. Может такое быть?
— Я надеюсь очень, что нет. Во всяком случае, у нас диалог продолжается в точно том же формате, в котором был до того, как коллеги стали депутатами. Они избрались с нашей повесткой. Будем говорить откровенно, это было их конкурентным преимуществом в избирательных округах. Будет, конечно, печально, если кто-то забудет о своих обещаниях. Хотя если о повестке говорить, то у нас нет такого разделения: повестка ОНФ, повестка партийная, думская. Есть повестка страны. Я общался с коллегами по Фронту на форуме. И им напоминал… Вот Дима Сазонов проехал более 40 тысяч километров во время избирательной кампании, 2500 наказов у него в багаже. И я говорю: "Слушай, сделай по-мужски, по-депутатски нового формата. Сайт и счетчик". И пусть счетчик считает, сколько обещаний выполнено. И тогда будет просто и понятно!
У нас сколько таких писем было? Мол, вам не стыдно? К нам снова приехал человек, который горы обещал пять лет назад, а потом больше не появлялся. Такого среди коллег, с которыми мы работали, помогали, взаимодействовали в предвыборную кампанию, быть не должно! Задачи могут быть самого разного уровня. Но в моем понимании депутат — это в первую очередь про простого человека. Тебе человек доверил представлять и защищать его интересы, конкретный человек. Не процент от населения края, а люди, которым ты в глаза смотрел. И у них есть запросы. И ты должен сделать максимум, чтобы эти запросы выполнить! Может быть, даже по итогам работы в Думе ты не внесешь какой-нибудь законопроект или инициативу не выдвинешь. Но если за пять лет все свои обещания ты исполнишь, тогда ты — депутат с большой буквы! Будет не стыдно. Так что не переживаю я, что коллеги мои перетянут куда-то повестку там и так далее… Вся повестка — на благо страны! Я больше переживаю, чтобы они не забыли о предвыборных обещаниях. И действительно публично отчитывались о своей работе, особенно о выездных неделях.
И добавлю. Вот мы сейчас говорим об этом, потом вы опубликуете разговор. Я представляю, сколько будет сарказма и язвительных отзывов! Но то же самое уже было три года назад, когда я президенту докладывал о проекте "За честные закупки" по вопросу корпоративов. Когда госкорпорации по 55 миллионов рублей тратили на это. Ко мне подходили и так по-отечески по плечу хлопали, мол, слушай, что ты ерундой маешься... Но сказал — сделал! Я считаю, что депутат в первую очередь должен выполнять свои обещания. Особенно надо понимать, что люди просят не до луны дотянуться, житейские у них вопросы.
— Вы упомянули послание президента Федеральному Собранию. Оно уже совсем скоро, менее чем через неделю. Что вы ожидаете услышать? Какие инициативы Фронта, вы думаете, президент поддержит?
— И ОНФ, и Общественная палата, безусловно, мы формулируем много инициатив. Но делаем это в течение года. Не вываливаем все накануне как-нибудь… Это системная, последовательная работа.
Например. Многие активисты ОНФ и Общественной палаты работают через некоммерческие организации (НКО). На форуме вопрос НКО затронул и Владимир Владимирович, когда комментировал идею о дошкольном образовании детей до трех лет, ясельные группы. Более того, в прошлогоднем послании Федеральному Собранию он уже говорил о роли НКО в обществе. А именно: об исполнении социально полезных общественных услуг социально ориентированными НКО. Предлагается выделить такую категорию НКО, которые зарекомендовали себя на рынке, имеют хорошую репутацию. У них будет отдельная квота от огромного "пирога" трат государства на социальные услуги в 220 миллиардов рублей — у них будет 10%. И мы сейчас работаем над тем, чтобы по этой программе с НКО заключали соглашения не на один год, а на два. Чтобы люди могли прогнозировать и планировать свою работу — это одна самых главных проблем для них.
Один из самых ключевых вопросов развития для страны в ближайшие годы — это третий сектор. Некоммерческие организации. С одной стороны, и я уверен в этом, это важная часть экономики. Даже по сведениям британского рейтинга CAF, они подсчитали, а я склонен им верить, так как у нас в Общественной палате получился похожий результат. Так вот, граждане России жертвуют в НКО на различные благотворительные акции более 140 млрд рублей. Это сравнимо с той суммой, которую государство выделяет на оказание обязательных социальных услуг. Это рабочие места. Мы хоть относимся скептически порой к НКО, а там работает много людей, они получают зарплату, платят налоги. Это экономика! Плюс НКО — это общественный контроль. Если ОНФ за три года сэкономил бюджету 230 миллиардов рублей, это ли не вклад в развитие экономики? Так что все эти вещи взаимосвязаны. Я хотел бы в послании услышать слова поддержки наших инициатив, в частности по НКО. Чтобы значимость третьего сектора была обозначена в нем. Общественная палата реализовала ряд форумов "Сообщество", и это движение активно набирает силу. ОНФ, со своей стороны, работает на развитие общества и гражданского контроля. Президент это видел, мы его часто информировали. И логической кульминацией для нас станет включение повестки НКО в послание Федеральному Собранию. А оно дальше станет для нас дорожной картой! Ну и, конечно, думаю, что глава государства затронет и тему экологии, о чем мы раньше говорили.
— Вопрос, уже ставший традиционным на наших с вами встречах. Он более личный, но не менее интересный. Как у вас с достижениями по линии Ironman? Планы были серьезные!
— Прошлый год у меня не получился. Такое тоже бывает. Поскольку я в целом перфекционист, для меня это тяжелый момент. Теперь я должен восстановить баланс, доказать себе, что могу! У меня насыщенный планируется следующий год, большая часть стартов в России. И безусловно, я буду делать Ironman! Сейчас в течение двух месяцев решу, где это будет. Может быть, в Сочи, может, в Зарайске, может, и за рубежом. Еще не решил. Также планирую Ялтинский марафон пробежать 2 апреля, переплывать Волгу, в Карелии поддержать забеги. В общем, хочу, чтобы сезон был ярким и насыщенным. Тем более в России становится все больше интересных мест для стартов. Надеюсь, в 2017 году сделаю третий Ironman. И конечно, с улучшением результатов. При этом времени на спорт все меньше становится, но в этом тоже есть плюс. Есть возможность найти резервы в эффективности и управлении временем!
Беседовал Георгий Каптелин