Заместитель министра иностранных дел РФ Александр Панкин рассказал в интервью ТАСС, когда Россия рассчитывает вернуться к проведению крупных форумов в очном формате, ответил на вопросы о развитии 5G, а также поделился впечатлениями о международном диалоге в борьбе с пандемией.
— Александр Анатольевич, в преддверии Дня дипломата позвольте поздравить вас с профессиональным праздником и спросить, как с высоты вашего дипломатического опыта видятся последствия пандемии, прежде всего в плане международного экономического сотрудничества и развития интеграции. Согласны ли вы с мнением, что мы видим конец прежнего глобального, предельно взаимосвязанного мира?
— Безусловно, пандемия коронавирусной инфекции стала серьезным вызовом и испытанием на прочность как для национальных экономик, так и для интеграционных объединений.
Мир пережил фактическую "заморозку" ключевых секторов экономики. Нарушились производственные и транспортно-логистические цепочки, резко сократился спрос на энергоресурсы, наблюдалась крайняя волатильность на товарных и финансовых рынках. Осложняющим обстоятельством стала синхронность распространения кризиса, одновременно охватившего практически весь мир. И без того тяжелую ситуацию усугубляло дальнейшее раскручивание спирали ограничительных мер и изоляционизма, несущее риски нарушения функционирования глобальной экономики как целостной системы.
Реальный размер экономических издержек еще предстоит оценить, однако уже сейчас статистика фиксирует антирекорды по основным макропоказателям. Согласно данным МВФ, мировой ВВП по итогам 2020 года сократился на 3,5%, а объемы торговли товарами и услугами снизились на 9,2%. По оценкам ЮНКТАД (Конференция ООН по торговле и развитию — прим. ТАСС), глобальные потоки прямых иностранных инвестиций (ПИИ) в 2020 году сократились на 42%, причем основной удар приняли на себя развитые страны.
Несмотря на возникшие трудности в мировом хозяйстве, пандемия продемонстрировала важность международного сотрудничества для совместного реагирования на кризисы, решения задач восстановления устойчивого развития экономики и преодоления социальных дисбалансов. Так, участие в Евразийском экономическом союзе, оперативные коллективные меры и взаимная помощь в определенной степени нивелировали воздействие негативных внешних факторов на национальные экономики. В условиях пандемии COVID-19 был согласован и реализован пакет мер "евразийской пятерки" по обеспечению жизненно важных потребностей населения, поддержанию взаимной торговли, свободы передвижения товаров и стабилизации внутреннего рынка Союза. Активизировалось наше взаимодействие также в санитарно-эпидемиологической области.
Уверен, что придерживаясь такой объединительной, созидательной повестки и общих подходов на глобальной арене можно будет справиться с любыми даже самыми масштабными вызовами. Со своей стороны готовы к выстраиванию самого широкого международного сотрудничества на основе открытости и взаимного доверия.
Наконец, на ваш вопрос, видим ли мы конец прежнего глобализированного взаимосвязанного мира, я бы ответил так.
Глобализация не заканчивается, мировая экономика по-прежнему взаимосвязана, но произошедшие разрывы в производственно-сбытовых цепочках (в том числе в силу политически обусловленных санкционных ограничений) заставляют иначе посмотреть на географию кооперации — например, с большим вниманием к ее регионализации, опоре на собственный потенциал в рамках надежных интеграционных союзов и группировок
Наверное, это вызовет определенный переток в размещении инвестиций, производств, товарно-сервисной специализации, создании транспортно-распределительных хабов с минимизацией рисков для внешнеторговых и финансово-кредитных процессов.
— Насколько сильно отмена проведения ПМЭФ, ВЭФ и других крупных форумов из-за пандемии ударила по инвестиционной привлекательности России? В каком виде пройдут эти крупнейшие экономические форумы в этом году и есть ли уверенность, что они вообще состоятся? Есть ли, по вашему мнению, вообще необходимость после нормализации эпидемической обстановки в возобновлении этих мероприятий в прежнем формате?
— Пандемия внесла существенные коррективы в календарь конгрессно-выставочной деятельности во всем мире. В 2020 году по объективным причинам не смогли состояться практически все значимые международные экономические форумы, не стала здесь исключением и Россия.
Вместе с тем плотный рабочий диалог с иностранными инвесторами не прерывался даже на пике обусловленного пандемией кризиса. В частности, в октябре 2020 года председатель правительства Российской Федерации М.В. Мишустин успешно провел очередное заседание Консультативного совета по иностранным инвестициям, членами которого являются 53 крупнейших мировых компании, реализующие проекты на территории России. Наша открытость для заинтересованного зарубежного бизнеса, готовность содействовать его работе и создавать благоприятные условия для долгосрочных инициатив — это принципиальный подход российского руководства, который не зависит от внешней конъюнктуры.
В отношении проведения ведущих деловых форумов в текущем году присутствует осторожный оптимизм. Безусловно, главным условием их возобновления в очном формате является обеспечение максимально безопасной среды для потенциальных участников. Необходимую работу в этом направлении проводит Фонд "Росконгресс", являющийся крупнейшим организатором международных деловых мероприятий в России. Так, в ноябре 2020 года фонд подписал соглашение о взаимодействии с Роспотребнадзором, договорившись о совместной работе против распространения коронавируса в рамках конгрессной деятельности. Без сомнений, восстановлению выставочной индустрии будет способствовать начавшаяся массовая вакцинация населения как в России, так и в мире.
Хочется верить, что санитарно-эпидемиологическая обстановка позволит провести в 2021 году упомянутые вами Петербургский международный экономический форум, Восточный экономический форум во Владивостоке, а также Российскую энергетическую неделю, которые являются ключевыми международными экономическими мероприятиями в нашей стране и проходят с участием президента Российской Федерации В.В. Путина. В планах на текущий год также организация ряда других значимых форумов, среди которых 2-й Каспийский экономический форум в Москве в августе текущего года с участием глав правительств прикаспийских государств.
Не исключено, что какие-то из предстоящих событий могут состояться в зарекомендовавших себя в "коронавирусный" период онлайн- или гибридном форматах. В качестве примеров успешного проведения форумов в России в таком виде могу отметить форум "Открытые инновации" (октябрь 2020 года) и Гайдаровский форум (январь 2021 года), на пленарных сессиях которых выступил председатель правительства Российской Федерации М.В. Мишустин.
С некоторой осторожностью можно сказать, что мы находимся в точке постпандемийного перелома. Ситуация в нашей стране начинает постепенно стабилизироваться и даже улучшаться. Как представляется, все больше будет возрастать роль крупных дискуссионных площадок, которые дадут возможность широкому кругу экспертов обсуждать тему выхода экономики на траекторию устойчивого роста и находить ответы на вызовы в системе общественных ориентиров и социальной сфере.
Убежден, что продолжение практики проведения в нашей стране флагманских экономических форумов позволит укрепить лидирующие позиции России на мировом рынке конгрессно-выставочной деятельности, в значительной степени определяющей технологический и инвестиционный потенциал страны.
— Россия активно продвигает свои вакцины на международной арене, но создается впечатление, что это сотрудничество идет, прежде всего, на двусторонней основе, в том числе со странами ЕАЭС. Как можно задействовать потенциал Евразийского союза для их продвижения и помощи людям? Возможно ли создание некого единого пространства вакцинирования в ЕАЭС, в рамках которого границы Союза вновь станут открытыми для жителей стран — участниц объединения?
— Россия подключилась к глобальной борьбе с эпидемией коронавируса COVID-19 уже на начальных этапах развития этого кризиса, активно оказывая помощь пострадавшим государствам по линии международных организаций и на двусторонней основе. Намерены последовательно продолжать и наращивать эту работу, в том числе предлагая всем заинтересованным партнерам отечественные разработки в сфере вакцинации против коронавируса.
Созданный в нашей стране высокоэффективный и безопасный препарат "Спутник V" уже массово применяется в России и одобрен к применению более чем в 20 государствах (к середине февраля, похоже, это число возрастет уже до 25)
С примерно 50 странами продолжатся переговоры о его поставках. Активно работаем и с Всемирной организацией здравоохранения в целях включения "Спутника V" в список препаратов ВОЗ для использования в чрезвычайных ситуациях. Таким образом, мы продвигаем сотрудничество во всех возможных форматах, что, на наш взгляд, является наиболее эффективной тактикой перед лицом продолжающейся пандемии. Это касается и вывода на международный рынок других российских антикоронавирусных вакцин.
Совершенно естественно, что основное внимание мы уделяем нашим соседям, партнерам по Евразийскому экономическому союзу и СНГ в целом. Этим странам мы активно помогали в разгар пандемии посредством поставок тест-систем, реагентов для подготовки лабораторных проб, комплексов для бесконтактного измерения температуры. Оказывалась консультационная и медицинская помощь на местах силами наших врачей. Знаем, что сейчас в этих странах есть высокая потребность и в российских вакцинах.
Что касается единого пространства вакцинирования, то фактически оно постепенно создается. Ведется активная работа по организации совместных производств вакцины в Казахстане и Белоруссии, в том числе в соответствии с договоренностями, достигнутыми в ходе заседания Высшего Евразийского экономического совета 11 декабря 2020 года. Аналогичные переговоры начались с Узбекистаном, другими странами. Мы заинтересованы в скорейшем массовом выпуске вакцин на этих площадках, чтобы обеспечить граждан безопасной и эффективной вакциной.
— В конце декабря было анонсировано, что в начале 2021 года для стран ЕАЭС может стать доступным приложение Фонда цифровых инициатив Евразийского банка развития "Путешествую без границ" с возможностью дальнейшего взаимодействия с аналогичным приложением, планируемым к запуску в Евросоюзе. На какой стадии разработки находится проект, какие охваты у приложения на территории ЕАЭС в настоящий момент?
— Возникающие вызовы, связанные с распространением коронавирусной инфекции, заставляют наши страны действовать оперативно. Идея создания мобильного приложения, позволяющего облегчить условия перемещения граждан государств — членов ЕАЭС на фоне пандемии, появилась совсем недавно. 5 февраля на Цифровом форуме в Алма-Ате М.В. Мишустиным были презентованы возможности и суть реализуемого в пилотном режиме проекта ЕАБР "Путешествую без COVID-19": с 1 февраля по 1 марта текущего года граждане стран ЕАЭС могут въезжать на территорию России через 20 воздушных пунктов пропуска при предъявлении отображаемых в мобильном приложении "Путешествую без COVID-19" отрицательных результатов исследований на коронавирусную инфекцию. В этом проекте пока принимают участие Белоруссия и Армения. Казахстан и Киргизия рассматривают возможности подключения к нему.
Основная задача инициативы — долгожданное восстановление свободного перемещения трудящихся, возобновление гуманитарных контактов без создания при этом рисков для новой волны коронавирусной инфекции.
Наука не стоит на месте, технологии постоянно совершенствуются. Не исключено, что по итогам первого месяца использования приложения будет расширен его функционал, например за счет включения информации о вакцинировании, а также возможности сопряжения с другими аналогичными продуктами, вводимыми в других странах.
— В прошлом году крупные политические катаклизмы охватили сразу несколько стран ЕАЭС — Белоруссию, Армению, Киргизию. Нет ли опасений насчет судьбы Союза, могут ли политические факторы привести к распаду Союза?
— Для начала отмечу, что подобные озабоченности высказывались еще в 2018 году, когда произошли серьезные политические перемены в Армении. Однако курс Еревана в отношении евразийской интеграции не изменился, Армения была и остается одним из активных участников Союза.
Очевидно, что минувший год был беспрецедентно "насыщен", как вы выразились, политическими катаклизмами. Тем не менее мы не склонны драматизировать ситуацию в проекции на функционирование ЕАЭС. Объясню почему.
Прежде всего, необходимо понимать, что интеграционные процессы в рамках ЕАЭС носят объективный и взаимовыгодный характер. Другими словами, членство в Союзе — это осознанный выбор государств-членов, в основе которого лежат сугубо экономические соображения и расчет. Именно это ключевое обстоятельство предопределяет "резистентность" Союза в отношении всех неэкономических факторов, которые, как может показаться на первый взгляд, должны были бы негативно сказываться на его развитии.
Стабильная работа всех органов Союза в течение всего 2020 года (в том числе несмотря на сложности, связанные с пандемией коронавируса), а также принятие ряда важных решений, которые будут определять дальнейшее развитие интеграционных процессов на ближайшую перспективу, лучшее тому подтверждение. В частности, я имею в виду утверждение главами государств-членов Стратегических направлений развития евразийской экономической интеграции до 2025 года и предоставление Узбекистану и Кубе статуса государства-наблюдателя при ЕАЭС.
— Про формат 5G много разговоров, но в России он остается пока на уровне экспериментов и проектов. Может быть, стоит активно привлекать к этой работе зарубежные компании, прежде всего из Китая? Или у нас есть опасения насчет национальной безопасности, как в США?
— Полагаю, что развернутое экспертное мнение по этому вопросу лучше запросить в Минцифры России, в ведении которого, в числе прочего, находится проблематика развития мобильной связи пятого поколения в нашей стране.
Вместе с тем, насколько мне известно, сеть 5G получит повсеместное распространение ближе к концу текущего десятилетия. Пока же мир только приступает к развертыванию базового оборудования.
На конец 2020 года во всем мире насчитывалось до 220 млн 5G подключений. В зоне покрытия 5G в настоящее время живет около 1 млрд человек — 15% мирового населения
В России ведется тестирование 5G всеми ведущими отечественными операторами в Москве, Кронштадте, Нижнем Новгороде и на Урале. Разворачивается строительство новых сетей и модернизация существующих для нового поколения мобильной связи.
Российские операторы и производители открыты к сотрудничеству и активно взаимодействуют с лидерами в разработке технологий 5G — как с азиатскими (Huawei, ZTE, Samsung), так и европейскими компаниями (Nokia, Ericsson).
В то же время приоритет отдается развитию отечественных технологий, что, собственно, и является лучшим залогом национальной безопасности. Осенью 2020 года российские власти приняли кардинальное для развития в стране 5G решение — внедрение сетей связи пятого поколения должно происходить исключительно на отечественном оборудовании.
В этот процесс вовлечены "Ростех", "Ростелеком", "Сколтех", "Система". Ожидается, что к 2030 году доля российского оборудования в сетях 5G достигнет 80%.
— Технологии вообще, как кажется, все больше правят миром, особенно на фоне пандемии. Не успели мы "привыкнуть" к цензуре от соцсетей, как уже аналогичными мерами грозят целые платформы — Apple, Google, Amazon и другие, которые могут контролировать, какие приложения установлены на твоем телефоне, без всяких хакеров. Не проиграли ли мы уже заранее в этой борьбе? Не скажут ли нам из-за океана, за кого голосовать на следующих выборах?
— Действительно, не может не вызывать беспокойство динамичное проникновение новых технологий во все сферы нашей жизнедеятельности. Американские IT-гиганты, действия которых не регулируются законами, применяющимися к традиционным СМИ, сконцентрировали в своих руках беспрецедентные рычаги влияния. Онлайн-площадки фактически превратились в блюстителей информационного порядка. Они создают и контролируют важные составляющие виртуальной коммуникационной инфраструктуры и определяют "правила игры" в цифровом пространстве.
Такое положение дел заставляет задуматься о возможных рисках, которые неконтролируемая деятельность компаний Big Tech может нести для свободы слова и плюрализма мнений, а также беспрепятственного доступа к информации и ее распространения.
Соцсети и видеохостинги, действуя в фарватере внешнеполитических установок Вашингтона, в непрозрачной и политически ангажированной манере осуществляют произвольную цензуру, причем преимущественно в отношении российских СМИ, таким образом неприкрыто вытесняя неугодные западному истеблишменту источники альтернативных точек зрения
Еще одна актуальная проблема, вытекающая из деятельности платформ, — это бесконтрольное распространение ими дезинформации. В условиях кризиса, связанного с пандемией наконец стало ясно, что тиражирование "фейков" способно нанести ущерб здоровью граждан, а не только политической стабильности. Что касается последнего, то фиксируем неприемлемое поведение IT-гигантов в том, что касается продвижения ими агитационных материалов и дезинформации, подстрекающих россиян к участию в несанкционированных акциях.
На этом фоне очевидно, что регулирование деятельности платформ представляет собой глобальную проблему, решение которой требует консолидированных усилий всех государств. Здесь не должно быть победивших и проигравших. Как представляется, назрела необходимость в обязательном закреплении в международных документах четко прописанных требований к транспарентности политики модерации контента соцсетями. Только конструктивный и неангажированный глобальный диалог способен содействовать безотлагательному решению столь весомой и актуальной проблемы.
— Как известно, переговоры о создании зоны свободной торговли с ЕАЭС ведутся сегодня с Египтом, Израилем, Индией и Аргентиной. На какой стадии находятся переговоры и насколько страны уже близки к заключению соглашения? Насколько другие страны и интеграционные объединения заинтересованы в установлении партнерства с Союзом?
— Либерализация торговли с третьими странами, безусловно, предоставляет хорошие возможности для роста товарооборота, способствует выходу отечественных товаров на рынки третьих стран. В рамках ЕАЭС проводится комплексная работа по расширению торгово-экономических связей Союза с третьими странами и созданию преференциальных условий доступа на внешние рынки.
География внешнеторговой политики ЕАЭС весьма обширна, но в то же время конкретна: сотрудничество строится на взаимовыгодной основе с учетом интересов всех участников. Подготовка преференциальных соглашений — процесс непростой, требующий скрупулезной и тщательной работы экспертов. По этим причинам из множества заявок на создание зоны свободной торговли с ЕАЭС (в ЕЭК поступило более 50 подобных обращений) отбираются наиболее перспективные с точки зрения обоюдной экономической отдачи.
В "торговую корзину" ЕАЭС уже входят соглашения о свободной торговле (ССТ) с Вьетнамом, Сингапуром, Сербией и временное — с Ираном, реализуются два непреференциальных соглашения с КНР.
В высокой стадии готовности находятся проекты соглашений о свободной торговле с Израилем и Египтом. При этом сложно прогнозировать сроки завершения переговоров хотя бы по той простой причине, что санитарно-эпидемиологическая ситуация в мире в 2020 году уже внесла существенные коррективы в переговорный график: запланированные встречи сторон неоднократно переносились.
С Израилем состоялось шесть раундов переговоров, последний провели в марте 2020 года в Иерусалиме, буквально накануне закрытия государственных границ. По соглашению ЕАЭС — Египет значительный прогресс был достигнут после трех раундов (все — в 2019 году), ведется согласование даты очередной встречи.
При условии стабилизации обстановки с COVID-19 в текущем году будут запущены переговорные процессы по созданию зоны свободной торговли с Индией и полноформатного торгового режима с Ираном.
Дополнительно на площадке ЕАЭС активно прорабатываются и изучаются новые потенциальные торговые треки. В частности, в настоящее время формируются совместные исследовательские группы по изучению целесообразности заключения ССТ с Индонезией и Монголией.
Что касается Аргентины, хотел бы отметить, что в данный момент вопрос о либерализации торговли с данной страной на повестке не стоит. Сотрудничество по линии ЕАЭС осуществляется в рамках подписанных ранее Евразийской экономической комиссией меморандумов с МЕРКОСУР, Латиноамериканской экономической системой, а также двустороннего отраслевого документа с Правительственным секретариатом по агроиндустрии Министерства производства и труда Аргентины.
— Довольна ли Россия, как реализуется сделка ОПЕК+? Нет ли необходимости в ее корректировке?
— Развитие ситуации на мировом нефтяном рынке подтверждает правильность решений, принятых в апреле прошлого года, а также на последующих встречах ОПЕК+. Коллапса в нефтяной отрасли удалось избежать благодаря скоординированным шагам всех крупных нефтепроизводителей, но основная заслуга в этом, безусловно, принадлежит государствам, взаимодействующим в формате ОПЕК+. Созданный в его рамках механизм балансировки добычи нефти подтвердил свою эффективность и востребованность.
В декабре 2020 года странами-участницами было принято решение о постепенном увеличении добычи, хотя и в меньшем объеме, чем изначально планировалось. Министры договорились о возможности ежемесячной корректировки объемов производства. По итогам декабрьского и январского заседаний Совместного министерского мониторингового комитета российская квота увеличилась в сумме на 190 тыс. баррелей в сутки.
На встрече, состоявшейся 3 февраля текущего года под сопредседательством министра энергетики Королевства Саудовская Аравия принца Абдель Азиза бен Сальмана и заместителя председателя правительства Российской Федерации А.В. Новака, были подтверждены ранее принятые решения, касающиеся добычи нефти в I квартале 2021 года. Очередное обсуждение на уровне министров состоится 3 марта текущего года. Как видите, механизм тщательного мониторинга ситуации и корректировки планов заложен в Декларации о сотрудничестве ОПЕК+ и успешно работает. Неслучайно нефтяные котировки в последнее время стабилизировались на приемлемом для производителей и потребителей уровне.
Беседовал Владимир Костырев