Наталья Поклонская, назначенная прокурором Крыма полтора года назад, в этом году не растеряла популярности. Но если в прошлом году интерес был связан в основном с ее внешностью, то сейчас заголовки пестрят все новыми резонансными уголовными делами.
В эксклюзивном интервью Поклонская рассказала корреспондентам ТАСС о криминогенной обстановке в Крыму, борьбе с коррупцией, самых громких делах, связанных в том числе с Украиной, и своих планах.
- Если сравнивать 2014 и 2015 год, то когда вам было тяжелее - в год "революции", когда даже с законодательной точки зрения все было по-новому, или в год, когда уже закончился переходный период и пришло время наказывать за неисполнение российского закона?
- Безусловно, 2015 год был трудным. Можно сказать, что это год становления. С 1 января 2015 года мы работаем в новом правовом поле. Прокуроры перестроились и начали требовать того же с других. И это уже оказалось сложно.
Пока не получилось построить работу так, чтобы в умах рядовых чиновников произошли изменения. Потому что некоторые чиновники на исполнительском уровне, местные руководители районов и городов - они еще не перестроились. А перестроиться, видимо, мешает нехватка совести, страха. Поэтому приходилось принимать трудные решения и начинать наказывать. Такой старт был дан, что я не знаю, что мы будем делать в 2016 году.
Кроме того, такого количества сотрудников правоохранительных ведомств, находящихся под следствием, наверное, нет ни в одном субъекте.
- Вы год меряете по уголовным делам?
- Можно говорить даже не просто по уголовным делам, а по тем, что на слуху. Вспоминая уходящий год, мне приходят на ум предостережения, которые мы предъявляли по противодействию экстремизму на территории республики, на границе. Затем вспоминается пресловутый "Казантип". Затем дела по незаконной добыче полезных ископаемых. Потом идет у нас депутат Госсовета, пойманный на мошенничестве. Действительно, у нас в показателях работы прокуратуры много именно резонансных дел. Что ни месяц, то кто-то попался на взятке, либо на хищении, либо на халатности, либо на превышении полномочий, либо на злоупотреблении.
- Как вы можете оценить уровень преступности в Крыму в 2015 году?
- Если говорить о статистических показателях, то роста преступности у нас нет. Но при этом у нас не с чем сравнить, потому что ранее система учета была другой. В цифрах по состоянию на сегодня на территории полуострова зарегистрировано 25 671 преступление. Раскрываемость составила 48,6%, то есть фактически половина преступлений только раскрыта. Если говорить о преступлениях против личности, то зарегистрировано 126 убийств, 209 фактов умышленного причинения тяжкого вреда здоровью, 65 изнасилований. При этом в результате преступных посягательств 388 человек погибли.
Основная масса зарегистрированных на полуострове преступлений - всего 73% - это преступления против собственности, в основном это кражи. Эта категория у нас выше среднего уровня по России. Связано это с тем, что у нас курортный регион, и в летний период кражи увеличиваются.
Где-то у нас совсем почти нет ничего. К примеру, в сфере незаконного оборота оружия зарегистрированные преступления занимают всего 1% в общем объеме. Если сравнивать наш полуостров и другие субъекты, то мы далеко не впереди, нигде не зашкаливает. У нас нет криминогенной ситуации, где бы был красный цвет.
- Многие скептики ожидали, что после присоединения Крыма к РФ уровень преступности на полуострове пойдет вверх. Получается, что этого удалось избежать?
- Правоохранительные органы сработали на уровне профилактики преступлений. Власти республики подключились к этой работе. Конечно, нельзя сказать, что уровень преступности упал до нуля, такого не бывает. Но в целом ситуацию действительно удалось удержать под контролем.
- Удалось ли разорвать связи Крыма и Украины в криминальной сфере?
- Если говорить о преступных группировках, то раньше были такие, которые действовали и на территории Крыма, и на территории материковой Украины. Многие участники таких группировок уже отбыли наказание и могут сейчас находиться на территории и Крыма, и Украины. Возможно, связи какие-то и есть. Но правоохранительными органами не выявлялись открытые факты, где бы устанавливались прямые схемы и связи наших членов преступных группировок и украинских.
- В наркопреступлениях все еще прослеживается украинский след?
- Есть уголовные дела, которые возбуждались ФСКН по фактам перевозки и хранения с целью сбыта наркотических средств, которые были привезены с Украины. Но везут к нам не только с Украины. У нас есть факты по тому же "Казантипу" хранения с целью сбыта наркотиков, доставленных из Турции. То есть везут отовсюду.
- Сотрудничество правоохранительных органов Крыма с украинскими коллегами продолжается?
- Нет, правоохранительные органы не сотрудничают. Да что за правоохранительные органы на Украине? Их и нет фактически. У них под носом совершается большое число преступлений, а правоохранительные органы не замечают. Я вижу только кучу людей, которые собираются в какие-то незаконные формирования, каких только нашивок с символикой ни показывают в новостях. Но правоохранительных органов там нет. Поэтому сотрудничать там, наверное, не с кем.
- Вы уже говорили, что не все чиновники адаптировались к российскому законодательству. Много таких сейчас находится в поле зрения правоохранительных органов?
- Такие есть. Много их или мало - сказать не могу. В будущем году, я думаю, что станет о них известно.
- Вы считаете, есть какие-то объективные причины того, что крымские чиновники нарушают закон?
- Наверное, просто уже въелась эта вседозволенность, которая была раньше. Я не знаю, как можно истребить ее из человеческих умов. Нужно, чтобы каждый чиновник, занимающий определенную должность в республике, делал все возможное для того, чтобы улучшить жизнь на полуострове. Не свою личную, не свой кошелек, а общую. Он должен выполнять свою функцию с достоинством и честью. Кто не согласен с этим, должен уходить и не занимать место.
- Сейчас особое внимание, в том числе и федеральных властей, уделяется расходованию средств ФЦП, выделяемых на развитие Крыма и Севастополя. Каким образом прокуратура контролирует этот процесс?
- Федеральная целевая программа - это, наверно, сейчас самый главный вопрос для нас. По исполнению ФЦП мы запланировали конкретные точечные мероприятия в наступающем году. План утвердили, все согласовали.
Будем смотреть, по какому счету предполагается использование конкретной суммы денег, сроки, как проводятся конкурсы, поступили ли деньги, как выполняются работы.
Сейчас не представляется возможным выносить какие-то конкретные решения, потому что в этом году в республике еще не успели освоить тот объем средств, который был выделен. По одному из фактов неосвоения, это около 670 млн при строительстве подъездных путей к Керченскому мосту, мы внесли представление заместителю председателя Совмина. Написали информацию главе республики, он лично разбирается с этим фактом. Мы не ждем каких-то последствий. Мы сразу пишем представление для того, чтобы в том или ином министерстве разобрались, почему так произошло.
- Были ли ранее замечены какие-то нарушения в работе двух министров крымского правительства, на днях ушедших в отставку, - министра финансов Владимира Левандовского и министра промышленной политики Андрея Скрынника? Не связан ли их уход с реализацией ФЦП?
- По Скрыннику скандал уже был в этом году, когда возбудили уголовное дело по "Крымпотребсоюзу". Сейчас идет следствие, в суд дело пока не направлено.
По министру финансов мы отправляли документы реагирования главе республики. Это те же представления, информации, просили привлечь к дисциплинарной ответственности. Эти претензии не были связаны с ФЦП, речь идет о передаче определенных средств в переходный период, то есть о выполнении профессиональных обязанностей. Требований уволить министра со стороны прокуратуры не было.
- Депутаты Госсовета отказались лишать полномочий своего коллегу Валерия Гриневича, уличенного в мошенничестве. Вы требовали отобрать у него мандат, но парламентарии посчитали, что это можно делать только после решения суда. Вы будете все-таки настаивать на этом решении в дальнейшем?
- Я, выступая в Госсовете, сказала: "Уважаемые депутаты, на ваше решение будут смотреть люди и делать выводы. Вы поддерживаете те деяния, в которых обвиняется Гриневич, или нет?". На тот момент весь депутатский корпус немного взбудоражился.
Но тем не менее то решение, которое было принято Госсоветом Республики Крым, - это их решение, значит они так думают. Не знаю, чем оно вызвано. Я представила позицию правоохранительных органов, дав почву для размышлений.
Депутаты сказали, что будут ждать приговора. Я думаю, ждать долго не придется. Вот сейчас направили еще один материал для рассмотрения вопроса о возбуждении уголовного дела: есть данные, что он (Гриневич) организовал преступную группу. Группировка совершала мошенничества и хищения в особо крупном размере. Все побережье в Саках раздербанили. На подставных людей оформляли земельные участки, а потом продавали госакты. Человек просто почувствовал власть несусветную, которой воспользовался и не собирался прекращать. Надо было остановить.
- А в этой преступной группе есть чиновники?
- Есть чиновники. Вот будет предъявлено обвинение Следственным комитетом, я думаю, в новом году уже, все всё узнают.
- Прокуратура намерена в следующем году жестко работать в сфере коррупции?
- Год мы уже живем в новом правовом поле, и время для раскачки прошло. Спрашивать мы будем уже жестко, темпы будем только усиливать. И так будем работать во всех направлениях. Любые мельчайшие проявления экстремистских высказываний, попыток устроить какую-то заваруху, взбудоражить население будут пресекаться еще жестче, чем это было по сей день.
- На финишную прямую вышло дело 26 февраля 2014 года о массовых беспорядках у здания крымского парламента. На каком наказании для Чийгоза и его соратников прокуратура будет настаивать?
- По делу "26 февраля" у нас уже вынесено два приговора, по которым наказание условное. Осужденные признали свою вину, попросили публично извинения, заключили досудебное соглашение с прокуратурой, рассказали о других участниках и организаторах преступления. С учетом этого суд и постановил приговоры такие мягкие.
Но уже состоялось и первое заседание по делу одного из непосредственных организаторов - Ахтема Чийгоза. Он и его подельники находятся под стражей. Слушания судебные будут в январе с 15 числа. И там мы будем настаивать на строгом приговоре, поскольку это организаторы. Их поведение в ходе досудебного следствия свидетельствует о том, что люди не понимают и пытаются тешить себя иллюзиями, что они заработают определенные бонусы. Но эти товарищи будут сидеть, и очень долго.
- Со стороны Украины часто звучат слова о том, что это дело политическое. А как вы смотрите на события февраля 2014 года?
- Они умеют только кричать лозунги, что это дело политическое. Кто сейчас объяснит семьям людей, которые погибли на площади, которых задавили толпой на этом митинге, что это политическое дело? Эти люди погибли просто так? Это криминальные деяния, в результате которых погибли люди. Это особо тяжкое преступление, направленное против общественной безопасности, общественного порядка, против жизни и здоровья людей. Где здесь политика?
- Какие еще дела, связанные с периодом перехода Крыма в состав России, сейчас расследуются? Какие есть результаты?
- Судом уже рассмотрено дело Костенко. Есть приговор за события, которые имели место на майдане в Киеве в отношении крымчан (пострадавшими в массовых беспорядках признаны сотрудники спецподразделения "Беркут" - прим. ТАСС).
Они пострадали в результате незаконных действий этого же Костенко.
Есть еще дело подельника, по которому предъявлено обвинение. Он взят под стражу и сейчас находится в Крыму. Мы этапировали его из другого субъекта РФ, где его поймали. Это дело должно быть еще в этом году направлено в суд. Он обвиняется по тем же событиям на майдане. Потерпевшими выступают не только крымские, но и севастопольские сотрудники "Беркута".
И есть еще одно основное дело, где в розыск объявлены Краснов, Билецкий и другие. Это дело на стадии следствия, и пока проводятся оперативно-разыскные мероприятия. Это дело находится в управлении СК по Республике Крым.
- Организаторы так называемой продовольственной блокады Крыма рассчитывали на то, что на полуострове будет дефицит товаров, повышение цен. Есть ли у прокуратуры данные о пострадавших от товарной блокады?
- Я думаю, что заметили эту блокаду только люди в Херсонской области (Украины - прим. ТАСС), они понесли определенный ущерб. В Крым все прекрасно поставлялось и поставляется через Керченскую переправу из Краснодарского края. Особых проблем Крым от "продовольственной блокады" не ощутил. Некоторые люди только столкнулись с такой проблемой, что на границе нужно кому-то заплатить денег, чтобы побыстрей пропустили. У нас не было ни заявлений, ни жалоб по поводу "продовольственной блокады" со стороны крымчан, поэтому я не могу сказать, что здесь нужно принимать какое-то процессуальное решение. Никому ущерб не причинен - никаких заявлений не было ни от предприятий, ни от граждан.
- Какие действия прокуратура предпринимает в рамках расследования дела об энергетической блокаде Крыма? Можете ли вы уже назвать какие-то конкретные цифры ущерба?
- Эти цифры поступают уже в следственный отдел ФСБ по Республике Крым, поскольку у них в производстве находится уголовное дело. И в основном эти цифры исходят из той информации, которую дают министерства. Какая сумма ущерба на сегодняшний день, не могу сказать.
Но на момент возбуждения это было 100 с лишним миллионов рублей. Но сумма может вырасти во много раз. И она будет корректироваться вплоть до печати обвинительного заключения.
В целом диверсия подразумевает общественно опасные последствия. Они создали своими действиями опасность жизни и здоровья людей. У нас 19 деток маленьких разной национальности на момент диверсии находились в реанимации на искусственной вентиляции органов дыхания. И организаторам этой акции было абсолютно наплевать на судьбу этих детей. Слава Богу, никто не погиб, были дизель-генераторные установки.
- А обычные крымчане, пострадавшие от энергокризиса, смогут получить возмещение от организаторов этой диверсии?
- Люди, которые понесли убытки от этой диверсии, должны писать соответствующие заявления, направлять в органы следствия. Вдруг кто-то на момент отключения находился в больнице, и ему не смогли оказать необходимую помощь из-за проблем с электричеством. Пусть пишут, а далее следователь будет либо признавать их потерпевшими, либо рассматривать возможность признания гражданским истцом. Так как диверсия направлена на неопределенный круг людей, невозможно всех признать потерпевшими.
- Пока официально называется только одна фамилия организаторов диверсии - это бывший вице-премьер Крыма Ленур Ислямов. Кто еще фигурирует в деле?
- Преступление было совершено в составе группы. Мы пока говорим только об одном фигуранте, которому предъявлено обвинение. В отношении других проводятся следственно-оперативные мероприятия, чтобы собрать доказательную базу. Количество фигурантов дела я назвать не могу, но это не только организаторы, но и исполнители, хотя классификация там немного другая.
- Все они находятся сейчас на территории Украины. Есть ли вероятность того, что они могут оказаться опять в Крыму?
- В нашей жизни все возможно. Они могут и сами приехать сюда. Еще есть время покаяться. Мы здесь уже заждались.
- Как вы относитесь к идее создания в Крыму так называемого народного трибунала для организаторов блокады Крыма? Предполагается, что это может стать неким актом общественного порицания в дополнение к законному наказанию.
- Это, по сути, выражение общественного мнения. Оно никому не помешает. Народ, от имени которого выступают эти люди, имеет право дать действиям оценку. Хотя понятно, что речь не идет о трибунале наподобие Нюрнбергского. При этом очевидно, что не только крымские татары, но и остальные жители полуострова возмущены действиями Ислямова. Люди, в том числе представители крымских татар, даже мне пишут заявления, что этот человек позорит нацию. Просят сделать так, чтобы его не воспринимали крымским татарином.
- Неоднократно заявлялось о возможности запрета меджлиса. Как вы к этому относитесь? Возможно ли это с правовой точки зрения?
- Возможно признать экстремистским движение незарегистрированной организации меджлис, потому что самой организации не существует в Крыму. Группу людей, которые стоят на границе и призывают к незаконной деятельности, можно признать незаконной, и в этом направлении мы работаем. Преждевременно что-то говорить, потому что нет окончательного решения.
- Не боитесь ли вы, что именно вас будут обвинять в закрытии крымских зоопарков? Уже сейчас лично к вам есть претензии по этому поводу у очень большого числа обычных крымчан. Они говорят, что действиями против Зубкова и его зоопарков вы серьезно подорвали доверие к себе.
- Я не боюсь критики в свой адрес. Знаете, как говорят: поступай по совести, и все будет так, как должно быть, делай что должен, и будь что будет. Вот я должна это делать, потому что это моя обязанность. Я не могу принимать плачущую мать, ребенку которой ампутировали пальцы, и ничего не делать. Потому что я прокурор, я ношу генеральские погоны. Бояться Иванова-Петрова-Сидорова-Зубкова? Да кто я после этого?
А то, что касается Зубкова, я даже не хочу комментировать. Он просто не достоин того, чтобы о нем говорить. Просто есть рамки закона, которые одинаковы для всех вне зависимости от фамилии. Ведь там не одно и даже не два уголовных дела. Фактов намного больше, но говорить о них я не буду без окончательного судебного решения.
Эти нарушения тянутся еще с давних времен. С ним просто никто не хотел бороться, потому что все боялись последствий - он всегда поступал так, как сейчас. Но теперь пусть либо приводит все в соответствие с законодательством, либо несет положенное наказание.
- Зубков недавно заявил о рейдерском захвате своих зоопарков и причастности к этому властей и правоохранительных органов. Действительно прокуратура настаивает на закрытии зоопарков?
- Ни одного документа о закрытии зоопарка мы не выносили. Были исковые заявления о приостановлении деятельности объектов, не сданных в эксплуатацию. Это гостиница и кафе.
- Есть еще одна не очень приятная тема, связанная с животными в Крыму, - использование их для развлечения, фотографирования на пляжах. С этим можно бороться?
- Использование диких животных в коммерческих целях, конечно же, незаконно. Но есть, допустим, сельскохозяйственные животные. Например, осликов они могут использовать, но для этого получают определенные лицензии, сертификаты, ветеринарные свидетельства, прививки ставят.
Это, так скажем, исконно крымское правонарушение, с которым сколько ни будешь бороться, все равно оно будет проявляться. Все равно будут таскать этих обезьянок фотографироваться, потом переселять в зоопарки и потом обратно. Люди стараются зарабатывать на всем. По всем незаконным использованиям диких животных реагируют правоохранительные органы, полиция ходит, составляет административные протоколы и штрафует.
- В 2015 году ходило много слухов вокруг вашей персоны. В частности, о возможном участии в выборах в Госдуму. Допускаете вы для себя такую возможность?
- Я не собиралась в Государственную думу. Это просто кто-то говорил и какие-то мысли высказывал вслух. Меня эта информация тоже, мягко говоря, поразила. Но я никуда не собираюсь. Сколько мне позволено будет выполнять свои служебные обязанности в должности прокурора Республики Крым, столько я и буду их выполнять. Буду стараться выполнять их достойно, с честью и с совестью. Я буду стараться делать так, чтобы работа приносила пользу людям и нашей стране.
Как же можно не ценить то, что случилось в Крыму в 2014 году? Это надо только беречь и укреплять. Думаю, что люди, которые это пережили, никогда не смогут этого забыть. Я буду все делать во благо и во укрепление нашей России. Целенаправленно я не собираюсь никуда уходить, стремиться в Думу. Здесь, в Крыму, еще очень много работы. За уходящий год мы только чуть-чуть сделали. Люди от нас ожидают больше, и надо это делать.
- На территории рядом со зданием прокуратуры Крыма строится часовня. Почему было принято такое решение? На какие средства идет строительство?
- Идею подала я и вынесла ее на общественный совет сотрудников прокуратуры, внутренних войск МВД России. И все меня поддержали. Строительство идет на средства профсоюзной организации прокурорских работников. Место было выбрано такое, чтобы всем людям можно было попасть, - центральная улица, дорога на Севастополь. Это часовня в честь святых царских страстотерпцев, царской семьи. И это очень символично. Успели уже само строение сделать, купола поставили по благословению личному владыки Лазаря. Думали, что в этом году закончат, но из-за морозов не успели. В следующем точно все работы уже завершатся.
- Как вы планируете отмечать Новый год?
- Конечно, в кругу семьи - с дочкой, с родными. Где конкретно - не скажу, но точно в Крыму, никуда уезжать не планируем. Будет у нас своя елочка - не срубленная, а в горшочке. Рубить елку как-то грустновато. Поэтому мы второй год подряд привозим елку с корневой системой. Первую елочку, которая у нас стояла, мы по весне высадили в Ливадийском дворце. Сейчас она такая красавица, разрослась и очень высокая. И это так приятно, такая честь для нас. Эту елочку мы планируем посадить у родителей в деревне во дворе. Потом будем ее наряжать. Хочется, чтобы жизнь продолжалась, и для этого нужно созидать.
Беседовали Елена Богданович и Алексей Коновалов